FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria

Форум » WORLD DOG SHOW, EURO DOG SHOW, CRUFTS » FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria » Ответить

FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria

Atrics: FCI World Dog Show 2012, Salzburg, Austria Sunday, 20.05.2012 Bullmastiff - 157 judge Kirsi Laamanen, FIN - Rü + BOB judge Leif Herman Wilberg, N - Hü CHAMPION OF THE WORLD - 2012, CAC, CACIB, BOB GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN INK CHAMPION OF THE WORLD - 2012 - CAC, CACIB I BRAVI RAGAZZI BARCELONA MONTSERRAT JUNIOR WORLD WINNER - 2012 LYUDZHEN VORTEX STRONG JUNIOR WORLD WINNER - 2012 I BRAVI RAGAZZI END OF THE WORLD VETERAN WORLD WINNER - 2012 GREEN DRAGON GANDALF Best Bullmastiff Puppy of Austrian Club Show - 2012 Best Bullmastiff Puppy of WDS - 2012 BIS Puppy of BM WORLD CUP - 2012 TRIPOLI DA CASA ALTO CRISTELO Best Of Breed at the Austrian World Club Winner Show - 2012 Old Manila`s Harvey Wallbanger ПОЛНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЧЕМПИОНАТА МИРА - 2012 [more] Bullmastiff - Anzahl der Hunde: 179 Jüngstenklasse 14394 - TRIPOLI DA CASA ALTO CRISTELO Besitzer: Silva Ricardo, PRT - vielversprechend 14397 - OPTIMUS WILL-I-AM Besitzer: BUIJSEN BOB, NLD - vielversprechend 14398 - VICTORY BULLS DE BEER ARAGON Besitzer: Secreteanu Tamara, ROM - vielversprechend 14400 - T-ICE OG GODLIKE STEP Besitzer: MILOSAVLJEVIC MILOS, SRB - vielversprechend 14399 - OPTIMUS COOPER Besitzer: Ing. PELLECH ERWIN, AUT - versprechend 14393 - A STORM IS COMING NESTOR NOTABILIS Besitzer: WOLOCZKO MAGDALENA E., POL 14395 - TORO DIAVOLO KOOH-I-NOOR FROM NOEDABULL Besitzer: lo sciuto leonardo, ITA 14396 - OPTIMUS MARLEY Besitzer: BONTA DANILO, ITA Jugendklasse 14417 - LYUDZHEN VORTEX STRONG Besitzer: PANAGI VALENTINOS, CYP - Vorzüglich 1, Jugendbester, World Junior Winner-2012 14404 - BULLBERRY ICHABOD Besitzer: Palos Hanna, FIN - Vorzüglich 2 14411- OLD MANILA'S HARVEY WALLBANGER Besitzer: FRIIS GITTE, DNK - Vorzüglich 3 14418- THE NIGHTSHIFT'S LOOKING GOOD Besitzer: GEURTS MARIJN, NLD - Vorzüglich 4 14401- BOERGE´S BULL´S FANTASTIC BAXTER Besitzer: SIEGEL MARKUS, DEU - Vorzüglich 14405 - DELIRI DEL GORG NEGRE Besitzer: DEL GORG NEGRE, ESP - Vorzüglich 14407 - I BRAVI RAGAZZI EDWARD SCISSORHANDS Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 14408 - GOLDEN UELSI KASPY Besitzer: MASALSKIKH SVETLANA, RUS - Vorzüglich 14409 - KUBLAIKHAN OF THE BUMBLE BARNS Besitzer: JOOS MONIQUE, BEL - Vorzüglich 14415 - ARKANSASI ROYAL FLASH Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Vorzüglich 14416 - RINGO AV SHOWMANN Besitzer: BEETS JAN, BEL - Vorzüglich 14420 - LEATHERNECK N'RODELS ROAD WARRIOR Besitzer: BUS WHALEA, NLD - Vorzüglich 14421 - HIGH ROLLERS POKER WITH THE JOKER Besitzer: Gutte L.A.T., NLD - Vorzüglich 14422 - GRAECIA ASLAN Besitzer: Rostron Alan, GBR - Vorzüglich 14423 - ARKANSASI ROY JONS Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Vorzüglich 14426 - GAME KEEPER´S ZACK IS BLACK Besitzer: MILOSAVLJEVIC MILOS, SRB - Vorzüglich 14402 - ANGEL WINNER FROM CRIMEAN TRIUMPH Besitzer: BARVINKO OKSANA, ITA - Sehr gut 14406 - I BULLI DI PIANURA SYMPATHY FOR THE DEVIL Besitzer: I BULLI DI PIANURA KENNEL, ITA - Sehr gut 14410 - PI-ET-RA KILIMANJARO OF TREFILIO Besitzer: POTA EVA U. TREFAN SANDOR, HUN - Sehr gut 14419 - SAFETY OF FLATLAND QUADRATIC Besitzer: Mr. KOZEL GYULA, HUN - Sehr gut 14424 - VLADYKA MOSKOVII BLACK JACK TO LEGIONAS Besitzer: SMAKOVIENE KRISTINA, LTU - Sehr gut 14425 - IRON SHADOWS IN THE DARK Besitzer: OPRINESCU DANILA, AUT - Sehr gut 14403 - DINASTIA TODES ORHAN Besitzer: TARASENKO OLGA, RUS - Gut 14412 - GLASTONBURY KENDY-BOY Besitzer: TAKACS FERENC, HUN 14413 - LIBRRANI'S GOOGLE MY NAME Besitzer: Durrani Imran, DNK 14414 - LIBRRANI'S GENERATION NEXT Besitzer: Durrani Imran, DNK Zwischenklasse 14441 - GARROWAY´S PADRON AT DVARISKIU Besitzer: CHMELEVSKAJA GRAZINA, LTU - Vorzüglich 1, CACA 14427 - SAFETY OF FLATLAND PHOENIX Besitzer: AKDENIZ BILO UND DIANA, DEU - Vorzüglich 2, Reserve CACA 14429 - RUPPERT DA CASA ALTO CRISTELO Besitzer: Silva Ricardo, PRT - Vorzüglich 3 14439 - FRENCH LOVER DES HAUTS DE GAUMONT OF COPPERFIELD Besitzer: Warren William, GBR - Vorzüglich 4 14430 - BITLLOT DEL GORG NEGRE Besitzer: DEL GORG NEGRE, ESP - Vorzüglich 14431 - ALWENCOURT SEELEY Besitzer: BUIJSEN BOB, NLD - Vorzüglich 14432 - AVATAR OF GODLIKE STEP Besitzer: GACESA TEODOR, SRB - Vorzüglich 14433 - JOYBULL DIABESICA Besitzer: Baev Todor, BGR - Vorzüglich 14435 - ARKANSASI PHARAOH Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Vorzüglich 14437 - LIBRRANI'S FAIR PLAY Besitzer: GEURTS MARIJN, NLD - Vorzüglich 14438 - ABSOLYUT VA BANQUE Besitzer: GRIGORIEVA YU. V., RUS - Vorzüglich 14440 - LEGIONAS CENTER OF THE WORLD Besitzer: SMAKOVIENE KRISTINA, LTU - Vorzüglich 14442 - WAYDELL VALORA Besitzer: DE DEKEN TINA, BEL - Vorzüglich 14434 - JIGGYWITIT OF THE BUMBLE BARNS Besitzer: JOOS MONIQUE, BEL - Sehr gut 14436 - ARKANSASI POLISZ Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Sehr gut 14443 - WOLLEY Besitzer: Ortega Rosmery, ITA - Sehr gut 14428 - NIGHTFALLKING IVANO Besitzer: FLORIDIA ROBERTO, ITA Offene Klasse 14450 - ASPEN RIDGE RESTARTING GOLDEN UELSI Besitzer: MASALSKIKH SVETLANA, RUS - Vorzüglich 1, Reserve CACIB, CACA 14456 - REMARKABULL BULLSEYE Besitzer: Lappalainen Riikka, FIN - Vorzüglich 2, Reserve CACA 14463 - FRIISGARDEN'S DIEGO D. VEGA Besitzer: FRIIS GITTE UND MOESTRUP DANIEL, DNK - Vorzüglich 3 14449 - GAME KEEPER'S PLAY MY GAME Besitzer: Baev Todor, BGR - Vorzüglich 4 14444 - NIGHT GUARDIAN'S BUTCH CASSEDY Besitzer: MARTEOCK JENS, DEU - Vorzüglich 14447 - GREEN DRAGON GOEMON Besitzer: I BULLI DI PIANURA KENNEL, ITA - Vorzüglich 14454 - BIG SECRET IS DVARISKIU Besitzer: Ing. PELLECH ERWIN, AUT - Vorzüglich 14458 - I BRAVI RAGAZZI T-REX Besitzer: FANTIN DANIELA, ITA - Vorzüglich 14459 - FULL HOUSE LIMITED EDITION Besitzer: SURMA OLGA, POL - Vorzüglich 14461 - LORD SHOMER HAYEAROT Besitzer: STRATIKIS NIKOLAOS UND HAUPL KLAUS, ITA - Vorzüglich 14462 - IEGOR OF BEWITCHED FORCE Besitzer: LAUWERS FRANCIS, BEL - Vorzüglich 14552 - OPTIMUS GALILEO OF MOLOSSER Besitzer: JEANS-BROWN PAMELA, GBR - Vorzüglich 14445 - BRIGHT VINCENT'S SON IZ DOMA KOLESNIK Besitzer: Popov Maxim, RUS - Sehr gut 14446 - BORN TO BE HAPPY IS DVARISKIU Besitzer: GACESA TEODOR, SRB - Sehr gut 14457 - PI-ET-RA BINDER BALTAZAR Besitzer: BINDER TIMEA, HUN - Sehr gut 14451 - IBOU OF BEWITCHED FORCE Besitzer: DEREZE SANDRA UND VLEMINX JELLE, BEL - Gut 14448 - I BRAVI RAGAZZI NAT KING KONG Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA 14452 - FANTASTIC BUMBLE BARNS DES HAUTS DE GAUMONT Besitzer: JOOS MONIQUE, BEL 14453 - LIBRRANI'S DECIMO Besitzer: Durrani Imran, DNK 14455 - THE NIGHTSHIFT'S TREMENDOUS TANGO Besitzer: Peters Uschi, NLD 14460 - VALHALLA HUNTER IVANHOE Besitzer: Coolen Gerard, DEU 14464 - ABSOLYUT VERDICT FOR SKREMALL Besitzer: IVANOV S., RUS Championklasse 14475 - GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN INK Besitzer: HEGLE TRUDE, NOR - BOB, Vorzüglich 1, CACIB, World Winner, CACA 14474 - GREEN DRAGON JIGEN Besitzer: BOGUCKI JACEK U. PAVESI FRANCESCA, POL - Vorzüglich 2, Reserve CACIB, Reserve CACA 14468 - ILMEN Besitzer: Giorgi Francesco, ITA - Vorzüglich 14469 - CORNERSTONE MAGIC LIGHT IN THE WOOD AT LEATHERNECK Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 14471 - FERNANDO RED DEVIL AV SHOWMANN Besitzer: BOURRET JEFF, NLD - Vorzüglich 14472 - AUSTRIAN BULLFARM AJ THE MASTER Besitzer: ILLY RICHARD, AUT - Vorzüglich 14477 - DRASTIC-BULL FOREST Besitzer: Ing. PELLECH ERWIN, AUT - Vorzüglich 14478 - BINDER OF DIAMOND ATLAS Besitzer: VIMI JANOS, HUN - Vorzüglich 14479 - OPTIMUS FRANKLIN Besitzer: LAJOS ATTILA, HUN - Vorzüglich 14482 - GREEN DRAGON KIR ROYAL Besitzer: GUIDOTTI MAURIZIO, ITA - Vorzüglich 14483 - LEMABULL PASS THE GAME TO ANTALLIS Besitzer: NIKOLAEVA N. / DITTMAN G SNICAREVA. J., NLD - Vorzüglich 14467 - LEVEL HI-FI DALI LAND Besitzer: Kovalchuk Victoriia, UKR - Sehr gut 14484 - FALCO OF BEWITCHED FORCE Besitzer: LAUWERS FRANCIS, BEL - Sehr gut 14486 - SZEKELY SZENTKIRALYI BATU KAN Besitzer: SVEDA ROBERT, HUN - Sehr gut 14465 - FERDHU TYPHOON Besitzer: WOLOCZKO MAGDALENA E., POL 14466 - YAVOR VIKTORIUS Besitzer: Shabanov Dmitry, RUS 14470 - DRASTIC-BULL FLYNN Besitzer: AKDENIZ DIANA U. BILO / MATHEOVITS, DEU 14473 - BULLBUMPKIN'S A-TOUCH-OF-NIETZSCHE Besitzer: Durrani Imran, DNK 14476 - HYERDUNSCAR AS GUD AS IT GETS Besitzer: Lindley Julie, GBR 14480 - PEERLESS I AM THE LOVE BUG Besitzer: BUS WHALEA, NLD 14481 - EL DORADO IS DVARISKIU Besitzer: Crnobrnja Jovan, SRB 14485 - DIGGER DEL PAESE Besitzer: SCHÄFFER SÖREN, DEU 14487 - TORO DIAVOLO VALGRIND GOLDEN´S UELSI´S Besitzer: MILOSAVLJEVIC MILOS, SRB Veteranenklasse 14488 - GREEN DRAGON GANDALF Besitzer: Durrani Imran, DNK - Vorzüglich 1, Veteranenbester, World Veteran Winner Hündinnen: 82 Jüngstenklasse 14489 - NIGHTFALLKING KIMBERLEY Besitzer: FLORIDIA ROBERTO, ITA - vielversprechend 14492 - LUVABULL'S ANGIEBELLE AT YOUPHORIA Besitzer: GRIMM CATHERINE, CHE - vielversprechend 14490 - KATRIENTJE OF THE BUMBLE BARNS Besitzer: I BULLI DI PIANURA KENNEL, ITA - versprechend 14491 - TEDIKA OF GODLIKE STEP Besitzer: GACESA TEODOR, SRB Jugendklasse 14504 - I BRAVI RAGAZZI END OF THE WORLD Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 1, Jugendbester, World Junior Winner 14506 - MELKEV`S CHRISTMAS CANDY GOLDEN UELSI Besitzer: MASALSKIKH SVETLANA, RUS - Vorzüglich 2 14495 - BULLCASTLE'S NIGHT QUEEN Besitzer: Ashworth Marinka, FIN - Vorzüglich 3 14520 - SAFETY OF FLATLAND RITA Besitzer: Mr. KOZEL GYULA, HUN - Vorzüglich 4 14498 - MASSIVE BULL'S LADY GAGA Besitzer: MARTEOCK JENS, DEU - Vorzüglich 14499 - CLEOPATRA Besitzer: Giorgi Francesco, ITA - Vorzüglich 14501 - GLITTERSTARS BASIMA Besitzer: BUIJSEN BOB, NLD - Vorzüglich 14503 - I BRAVI RAGAZZI ETOILE Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 14505 - BOHLBY CASSIOPEJA Besitzer: KON MARTIN, NLD - Vorzüglich 14507 - SAFETY OF FLATLAND REGGIE THE NIGHT Besitzer: MASALSKIKH SVETLANA, RUS - Vorzüglich 14509 - PETITE PERLE IS DVARISKIU Besitzer: MEDZIUKEVICIENE LINA, LTU - Vorzüglich 14517 - BOERGE'S BULL'S FIRE AND FLAMES Besitzer: MOHR SANDRA, DEU - Vorzüglich 14519 - BULLSAINTS'ELIVAGAR ESJA Besitzer: VAIKKOLA REA-LEENA, FIN - Vorzüglich 14523 - SOLAR SONIK ZARA DANCING IN THE FIRE Besitzer: SHUVALOVA U. BUBNOV, RUS - Vorzüglich 14524 - DES JARDIN D'ATLANTIS GRACE Besitzer: DE DEKEN TINA, BEL - Vorzüglich 14527 - O'KISS TO ABSOLUT IS DVARISKIU Besitzer: KURYLEV N. U. ANDREEVA YULIA, RUS - Vorzüglich 14494 - DOLL MISKO SESELIS Besitzer: HOKAS GINTAS, LTU - Sehr gut 14510 - ETERNAL DEL GORG NEGRE Besitzer: DEL GORG NEGRE, ESP - Sehr gut 14512 - ARKANSASI RUBY Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Sehr gut 14516 - ABSOLUT DON'T WORRY Besitzer: BARVINKO OKSANA, ITA - Sehr gut 14518 - LIBRRANI'S GO MACY NOT CRAZY Besitzer: Vellen Ingrid, NLD - Sehr gut 14521 - ESTERRA LIVES TO WIN IZ VATUVARA Besitzer: BINDER TIMEA, HUN - Sehr gut 14526 - OLITA GAMEKEEPERS OF WUTHERING HIGHTS Besitzer: BOSANCIC JURE, HRV - Sehr gut 14493 - ARKANSASI RIGANTONA Besitzer: VETTER DANIELA, AUT - Gut 14496 - DINASTIA TODES ONLY ARMADA Besitzer: TARASENKO OLGA, RUS - Gut 14500 - I BULLI DI PIANURA DIZZIE MISS LIZZIE Besitzer: I BULLI DI PIANURA KENNEL, ITA - Gut 14502 - VICTORY BULLS GRANDA Besitzer: KONOPELCHENKO Natalia, RUS - Gut 14513 - BULLBERRY IMOGEN Besitzer: ANDERSEN RIKKE, DNK - Gut 14497 - NIGHTFALLKING JOY Besitzer: FLORIDIA ROBERTO, ITA 14508 - HIGH ROLLERS ALL THE WAY IN ONE PLAY Besitzer: GERRATS / JANSSEN, NLD 14511 - OLD MANILA'S BOMBAY SAPPHIRE Besitzer: Kjeldby Hilde, NOR 14514 - BELLA FLOR DE PENAMELLERA Besitzer: RODRIGUEZ RUBEN, ESP 14515 - BULLSTOCK MIGHTY APHRODITE DI MOLOSSOS Besitzer: PANAGI VALENTINOS, CYP 14522 - VLADYKA MOSKOVII AIR BLAST Besitzer: VAN MOURIK PIETER, NLD 14525 - SHEMESH BY SEALAND SHOMER HAYEAROT OF RAYVONLEY Besitzer: COX STEVE, GBR 14528 - AUSTRIAN BULLFARM CHERRY Besitzer: CICERI ELENA, ITA Zwischenklasse 14530 - CALITJA DEL GORG NEGRE Besitzer: DEL GORG NEGRE, ESP - Vorzüglich 1, CACA 14542 - BOERGE'S BULL'S ELLY Besitzer: SCHÄFFER SÖREN, DEU - Vorzüglich 2, Reserve CACA 14540 - GALAXY WIGI IS-DVARISKIU Besitzer: GUIDOTTI MAURIZIO, ITA - Vorzüglich 3 14537 - SAFETY OF FLATLAND PENTHOUSE Besitzer: Mr. KOZEL GYULA, HUN - Vorzüglich 4 14533 - MAGIC FORCE KASSIOPEYA Besitzer: SHCHERBAKOVA MARINA, RUS - Vorzüglich 14534 - PI-ET-RA DESTINY CHILD OF TREFILIO Besitzer: Kovalchuk Victoriia, UKR - Vorzüglich 14535 - LIBRRANI'S FACE OF GRACE Besitzer: Durrani Imran, DNK - Vorzüglich 14536 - ALURA Besitzer: Shestak Grazhyna, LTU - Vorzüglich 14529 - LUCKY BULLS ROYAL SINTRA DA CASA ALTO CRISTELO Besitzer: BENGTSON CARLOS, ESP - Sehr gut 14532 - I BRAVI RAGAZZI BOTERO Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Sehr gut 14539 - JENNIFER STRAZNICKY RAJ Besitzer: ROSINOVA ANNA, SVK - Sehr gut 14541 - EVE Besitzer: Matveeva Tatiana, ROM - Sehr gut 14531 - BULLPASSION DON'T STOP AND GO Besitzer: BONTA DANILO, ITA 14538 - LIBRRANI'S FORTUNE COOKIE Besitzer: Durrani Imran, DNK Offene Klasse 14545 - I BRAVI RAGAZZI BARCELONA MONTSERRAT Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 1, CACIB, World Winner, CACA 14557 - BUTTERFLY IS DVARISKIU Besitzer: MILOSAVLJEVIC MILOS, SRB - Vorzüglich 2, Reserve CACA 14555 - CHANEL OFF THE KEEPERS NIGHTDOG AT ETERNALPRIDE Besitzer: ASTON RICHARD, GBR - Vorzüglich 3 14554 - SAFETY OF FLATLAND PIA ZADORA Besitzer: Mr. KOZEL GYULA, HUN - Vorzüglich 4 14551 - LIBRRANI'S FEATURING SABINE Besitzer: Vellen Ingrid, NLD - Vorzüglich 14544 - LUCY IN THE SKY WITH DIAMONDS Besitzer: I BULLI DI PIANURA KENNEL, ITA - Sehr gut 14547 - MAGIC FORCE JENEVA Besitzer: MASALSKIKH SVETLANA, RUS - Sehr gut 14549 - ARKANSASI NARA Besitzer: ZSELINSZKY ZSOLT, HUN - Sehr gut 14550 - ISIS OF BEWITCHED FORCE Besitzer: BEETS JAN, BEL - Sehr gut 14553 - I BRAVI RAGAZZI CAKE TOPPER Besitzer: FANTIN DANIELA, ITA - Sehr gut 14543 - ALOTA DEL GORG NEGRE Besitzer: DEL GORG NEGRE, ESP 14546 - PI-ET-RA CINDERELLA OF TREFILIO Besitzer: TÖRÖK ALEXANDRA UND TREFAN SANDOR, HUN 14548 - LIBRRANI'S DESTINY Besitzer: Durrani Imran, DNK 14556 - ZERA SHOMER HAYAROT OF RAYVONLEY Besitzer: COX STEVE, GBR Championklasse 14559 - BULLBERRY FRIDESWIDE Besitzer: Palos Hanna, FIN - Vorzüglich 1, Reserve CACIB, CACA 14566 - JOYBULL LIMITED EDITION Besitzer: ROBERTS JAYNE UND CHRIS C/O MANNI FABRIZIO, ITA - Vorzüglich 2, Reserve CACA 14563 - OLD MANILA'S ECHO SPRINGS Besitzer: Kjeldby Hilde, NOR - Vorzüglich 3 14558 - BELINDA ZIMOWA AURA Besitzer: ZIMNA MALGORZATA, POL - Vorzüglich 4 14560 - NIGHTFALLKING HADA Besitzer: FLORIDIA ROBERTO, ITA - Vorzüglich 14561 - I BRAVI RAGAZZI BYE BYE BABY Besitzer: I BRAVI RAGAZZI FURLON NADIA, ITA - Vorzüglich 14562 - HONEYPIE OF THE BUMBLE BARNS Besitzer: JOOS MONIQUE, BEL - Vorzüglich 14564 - OLD MANILA'S LITTLE MILL Besitzer: Kjeldby Hilde, NOR - Vorzüglich 14565 - SOTARBACKENS CANDY BAR CRUNCH Besitzer: CHRISTIANSEN LARS, DNK - Vorzüglich 14567 - THE NIGHTSHIFT'S MOOD INDIGO Besitzer: GEURTS MARIJN, NLD - Vorzüglich 14568 - LIBRRANI'S ELEANOR GONE IN 60 SEC. Besitzer: Vellen Ingrid, NLD - Vorzüglich 14569 - HYERDUNSCAR IT'S SHOWTIME AT CARMINWAY Besitzer: FURBER NADINE, GBR - Vorzüglich 14570 - FRIDA THE SAFETY OF FLATLAND Besitzer: HRUTKA ZITA, HUN - Vorzüglich Veteranenklasse 14571 - LUVABULL'S ROCK'N ROLL Besitzer: GRIMM CATHERINE, CHE - ohne Bewertung [/more]

Ответов - 144, стр: 1 2 3 4 5 All

Настя: А во сколько ринг у бульмиков начнется? Может чего в трансляции покажут... Виньке хорошо выступить

Atrics: -Фотки с Мира, правда нашей группы нет ещё... -Сайт организаторов, наших резов пока тоже нет... Оксана прислала СМС, пишет очень жарко, тяжело и собакам и людям, завтра ещё кубок Мира-2012, потом будем ждать фоточки...

Atrics: Поздравляем всех победителей и участников ЧЕМПИОНАТА МИРА-2012! Жаль что нет полных списков и оценок на официальном сайте организаторов, будем резы собирать по крупицам...

Atrics: На Кубке Мира - 2012 года, в Зальцбурге, Ангел один из 5 лучших юниоров кобелей, БРАВО! ANGEL WINNER CRIMEAN TRIUMPH (son Тarantino х Bonna) - excellent-5 Оксана от души поздравляю, молодцы, суперское описание у сыночка, целуй его от нас в кожаный носик, ждём с рассказами и фотками!!!

Наташа Крым: Atrics Atrics пишет: На Кубке Мира - 2012 года, в Зальцбурге, Ангел один из 5 лучших юниоров кобелей, БРАВО! ANGEL WINNER CRIMEAN TRIUMPH (son Тarantino х Bonna) - excellent-5 ОКСАНА,ЛЕНА,ОКСАНА!!!Я ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ!!!РЕЗУЛЬТАТ-СУПЕР!!!ВИНЬКА УМНИЦА И КРАСАВЕЦ!

Елена: Наташа Крым пишет: ОКСАНА,ЛЕНА,ОКСАНА!!!Я ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ!!!РЕЗУЛЬТАТ-СУПЕР!!!ВИНЬКА УМНИЦА И КРАСАВЕЦ! Присоединяемся к поздравлениям!!! МОЛОДЦЫ!!!

Atrics: Наташа Крым Елена спасибо за поздравления, боже как приятно когда дети радуют такими результатами

Byanka: Atrics пишет: На Кубке Мира - 2012 года, в Зальцбурге, Ангел один из 5 лучших юниоров кобелей, БРАВО! ANGEL WINNER CRIMEAN TRIUMPH (son Тarantino х Bonna) - excellent-5 ЛЕНА ПРИМИ НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!! ХОЗЯЙКЕ МАЛЫША ТОЖЕ НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ !!!!!

Atrics: Byanka Ириша спасибо большое Мы тебя тоже поздравляем с победой твоего мишки в классе, молодцы, супер результат на мире, БРАВО!

Пчелка: Atrics Ленчик, прими наши поздравления с успехом сыночка на Мире!!!!! Юниорский класс всегда большой, хороший парень!

БЭСТА: ПОЗДРАВЛЯЮ!!! МОЛОДЕЦ!!!

Atrics: Пчелка БЭСТА спасибо, но главные поздравления владелице Оксане, вырастила, воспитала и решилась поехать

Angel i Oksana: Ой,только сейчас зашла на форум столько поздравлений.Спасибо.Но поздравлять особо не с чем.Описания получили очень хорошие,но....первые места не наши.На кубке судья выбирая лучших 4 в расстановку подходила к нам раз пять,со всех сторон обсмотрела прощупала,у меня аж сердце ёкнуло, "ну неужели и мы",но потом когда выбрала четвёртого и всех отправили за ринг,остановила и сказала " что у меня очень красивая собака с лучшей на сегодняшний день головой,но она хотела бы его видеть более подтянутым и менее тяжелым и посоветовала подстричь когти ( хотя они у него обрезаны коротко).Tолько мы на Кубке были в промежуточном классе а не в юниорах.Но принимая во внимание,что на Мире были самые известные питомники и заводчики,годами работающие над этой породой,для меня начинающей владелице,это довольно большой результат.Погода подвела только в первый ден.Жара стояла невыносимая,собаки тяжело переносили.Класс юниоров находился в ринге ровно 1час 40 мин.под пластиковыми тентами,как в парилке.Виня на ногах не мог уже стоять.Я его потом со шланга обливала чтоб в чувство привести.

Atrics: Angel i Oksana пишет: Tолько мы на Кубке были в промежуточном классе а не в юниорах молодцы, получается вы уже во взрослом классе отличились, а получить отличное описание и быть замеченными экспертами такого уровня уже очень достойно

Atrics: Полные результаты Чемпионата мира-2012 года, по каталогу добавлены в шапку...

Эва Элегант Леди: Angel i Oksana пишет: очень красивая собака с лучшей на сегодняшний день головой,но она хотела бы его видеть более подтянутым и менее тяжелым и посоветовала подстричь когти Моя очень извиняется... только, похоже, я в породе не разбираюсь... А что у молоссоида может быть важнее головы? Когти? И массивность сложения больше не приветствуется? Нда........... Оксана, молодцы, умницы, мои поздравления!!!!!!!!!!!!!! Пы.Сы. Вот интереса ради сходила посмотреть на юную звезду от Bravi Ragazzi: http://www.ibraviragazzi.com/1emma.htm Голова красивая, явный перекус, собачка ровненькая, углы хороши. А вот груди нет вообще... Я не в смысле обсера чужих собак, я и вправду совсем запуталась...

Angel i Oksana: ну" Bravi ragazzi"это вообще отдельный разговор. Они тут вообще под "присмотром" и ежевыставочным контролем на допинг.Собак пичкают таблетками (и это я видела лично собственными глазами на Анифе в Австрии,так как моя палатка была впритык к ихнему тенту)и не раз на них заявляли,вот теперь их и контролируют.А собаки у них действительно неплохие,хотя кто сейчас без недостатков.Они в Италии в тёплое время года не выставляются,так как собаки без допинга выдыхаются ещё до начала выставки,а контроль серьёзный. Раньше в Италии не знали иного типа бульмастифа,только "Bravi ragazzi" и если появлялась инотипная собака,её сразу браковали,так как отличалась от их собак.А сейчас начали завозить другой тип,более массивный,более красный.завезли из Латвии,Дании,США.Вот теперь им и приходится напрягаться.Ну а по поводу мнения судей....на вкус и цвет,товарищей нет (хотя стандарт для всех одинаковый).Никак не могу загрузить фотки с Австрии,есть что пообсуждать.

Atrics: Angel i Oksana пишет: Никак не могу загрузить фотки с Австрии,есть что пообсуждать. Оксана очень ждём фоточки

Angel i Oksana: я их скачала на ноутбук,а он не принимает сайты что у тебя на форуме ( инвалид мой ноутбук ),вечером попробую скачать на новый комп и выложить.

Atrics: Angel i Oksana http://vfl.ru/ попробуй этой, очень удобный, можно сразу грузить до 10 фоток

Angel i Oksana:

Angel i Oksana: Kaжеться получилось,но наверное надо было по одной грузить и коментировать каждую. ну на первой фотке вид с нашего балкона в гостинице. На второй,где девушка в майке с длинным черным хвостом, кобель который выиграл класс чемпионов на Анифе. обратите внимание на его спину и передние лапы.

Angel i Oksana: не знаю как загрузить видео,там видно как она все время ему сует вкусняшки,чтоб пасть была открта. а на Кубке выяснится,что у него язык в пасти не помещается,висит наружу. На предпоследней фотке мои собаШки еле живыевытянуль в палатке.

Atrics: Angel i Oksana видео можно загрузить через http://www.youtube.com/

Ярослав: Скажите почему так перегруженны собаки,как я вижу это общая тенденция.На третьем фото хорошо видно,что у собак лишний вес,с такими параметрами не то что работать,даже жить тяжело.Собаки похожи на английских мастифов,но ведь бульмас должен быть грациозней и подвижней. На форуме много заводчиков,очень интересно ваше мнение,о излишнем укрупнении в породе. Говорю о фото выложенных Angel i Oksana. Чемпион мира.CHAMPION OF THE WORLD - 2012, CAC, CACIB, BOB GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN INK.Тоже как то не ясно,если это лучшая собака на планете,неужели она не должна быть идеальной.Я делеко не эксперт,но мне этот пес кажеться рыхловатым,излишне морщинистым.Вот юниор LYUDZHEN VORTEX STRONG мне больше по душе.

Эва Элегант Леди: Здравствуйте, Ярослав! Бульмастиф -- порода сравнительно молодая, ей едва 100 лет... И, наверное не ошибусь, сказав, что каждый питомник стремится к своему собственному идеалу. Кому-то больше по душе собаки, напоминающие боксера по антомии -- легкие, поджарые. Кому-то больше нравится собака куда более мощная, чтоб и грудь глубокая, и плечи, и форбруст, и спина широкая... Морщины -- тоже на любителя. По стандарту, морщины на лбу должны появляться, когда собака заинтересована, насторожена. А вот мне, к примеру, нравится, когда булька морщинистый, у него совсем другое выражение лица... В Англии одно время собаки были легкие, в Америке -- очень массивные, морщинистые. Ну, американцы вообще любители, чтоб побольше всего и повиднее... В Европе у каждого питомника собаки были своего типа, легко узнаваемые. А в последние годы все это мировое поголовье начало смешиваться, благодаря появившейся возможности импортировать собак за разумные деньги. Европа начала закупать американцев, американцы -- англичан и европейцев, Россия -- всех подряд... И появились ну очень красивые собаки! Их надо видеть вживую! Конечно, на любой выставке зависит от эксперта, какую собаку он выберет ВОВ. От его видения породы и предпочтений. По моему мнению (если судить по фото, разумеется), Чемпион Мира 2012 GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN -- очень красивый и достойный пес. А у юниора LYUDZHEN VORTEX STRONG еще появятся морщины, через годик примерно... Это я к чему... линий и типов достаточно много, каждый выбирает то, что ему больше нравится. Вам нравятся собаки незагруженные -- выбирайте щенка этого типа. Кому-то нравится, чтоб был как шарпей -- и такое есть. А мировое разведение идет своим путем... сегодня модно так, завтра этак. Сегодня выиграл один тип, завтра -- другой. И у каждого есть свои поклонники и недоброжелатели... Если у Вас питомник, никто вам не запретит выводить собак того типа, который, на ваш взгляд, идеален для породы. А на выставках будет ясно, насколько этот тип соответствует нынешним тенденциям. Кстати, собаки на третьем фото массивные, но не жирные. Не думаю, что это мешает им жить. Хотя, конечно, верно и то что чем собака тяжелее, тем меньше живет. Как пример -- доги, сенбернары, английские мастифы. Но у этих пород нет предела по размерам, напротив, чем больше, тем лучше. Но это -- порода, и она подчиняется своим правилам. Дольше всех живут некрупные дворняги.

Эва Элегант Леди: Вот смотрите, с чего все начиналось... Файркрофт Фиделити -- первый бульмастиф А это первые представители породы Многое изменилось, не правда ли?

Angel i Oksana: Да Лён, ты права. Все зависит от вкуса эксперта.

Елена: Ярослав Я думаю,что по одной фото судить нельзя...нужно видеть вживую. Согласна Эва Элегант Леди пишет: Конечно, на любой выставке зависит от эксперта, какую собаку он выберет ВОВ. От его видения породы и предпочтений вот еще фото Джуниора(GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN ),хочу заметить питомник давно занимается разведением породы,поэтому считаю победу заслуженной!!!

Ярослав: Эва Элегант Леди пишет: Вот смотрите, с чего все начиналось... Файркрофт Фиделити -- первый бульмастиф А это первые представители породы Фаркрафт Файделити при росте 71см весил 53 кг вполне рабочий бульмастиф.Я не против крупного размера,но это не должно влиять на функциональность.Те три собаки на фото о которых я писал выше,врядли будут хорошо себя чувствовать уже при температуре +25,а если нужно будет пробежать?я не говорю уже вступить в схватку. Есть стандарт породы,который писался не просто так,значит собаки данных параметров наиболее функциональны или я не прав.Зачем тогда нужен стандарт если его никто не придерживается? Я не знаю ни одного питомника где собаки выглядят как боксеры,да это и не нужно,у бульмаса другое строение,но спортивной собакой он быть должен. В теме "цель выведения породы",я выложил фото собак предположительно рабочего разведения и часть статьи 1905 года о подготовке бульмастифа к борьбе с браконьерами.

Ярослав: Елена пишет: вот еще фото Джуниора(GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN ),хочу заметить питомник давно занимается разведением породы,поэтому считаю победу заслуженной!!! Я хорошо понимаю,что выставка любого ранга,мероприятие субьективное,все зависит от оценки эксперта,его настроения,отношения и тд.Но то что питомник давно занимается разведением это еще не повод отдавать им предпочтение.Тогда получается,что можно давать титул лучшей собаки по совокупности заслуг питомника. Еще раз повторюсь лучшая собака в мире,если это конкупс красоты,должна быть идеальной.Если бы мы оценивали темперамент,рабочие качества,тогда конечно,спокойно можно былобы закрывать глаза,на недостатки экстерьера.

Елена: Ярослав пишет: Я хорошо понимаю,что выставка любого ранга,мероприятие субьективное,все зависит от оценки эксперта,его настроения,отношения и тд.Но то что питомник давно занимается разведением это еще не повод отдавать им предпочтение.Тогда получается,что можно давать титул лучшей собаки по совокупности заслуг питомника. Еще раз повторюсь лучшая собака в мире,если это конкупс красоты,должна быть идеальной.Если бы мы оценивали темперамент,рабочие качества,тогда конечно,спокойно можно былобы закрывать глаза,на недостатки экстерьера. Я думаю,что у каждого свой идеал бульмастифа!И я считаю.что есть ТОПовые собаки,которые на любых выставках будут получать высокие оценки и вставать в расстановку!Не важно какого они типа,важно что собака смотрится гармонично и имеет минимум недостатков.

Татьяна: Ярослав Здравствуйте! Когда я стала интересоваться породой, это было в 2002 году, мне купили первого бульмастифа и я, точно так же, как и Вы, задавала подобные вопросы))) Меня очень интересовало почему собаки в ринге не совсем соответствуют стандарту, где совершенно конкретно прописанно соответствие роста- веса- формата, и мне никто не дал ответов на мои вопросы. Сейчас, когда я вижу, что кто-то, пытается понять "почему", меня "улыбает"! Вы все поймете сами, не сразу, со временем! Поймете разницу между шоу( выставочной формой) собакой и собакой с рабочими качествами( сейчас очень мало питомников, которые выводят рабочих бульмастифов, но они все же есть!!!) Теперь о стандарте, который, на мой взгляд, устарел. Смотрите, даже люди меняются! Человечество за последние 50 лет стало выше, немного стройнее и менее " костистое"))))))) физический труд стал более облегчен и это сказалось на " экстерьерных" данных! Так и у собак, когда то, бульмастифы и выводились для того, что бы ловить браконьеров, но десятилетиями это их качество было не востребовано и они изменились!!! Если на выставку Мирового уровня привезти рабочую стандартную собаку, сомневаюсь, что она получит достойное описание и будет признана лучшей. Давайте порассуждаем о кобелях, по стандарту- это кобель (берем по росту 68,5 и по весу 60 кг) что мы имеем: не костистого, худощавого, плосковатого, со средней размером головой, т.к.все имеет вес, а вес не должен привышать 60 кг! Так вот, такого кобеля не оценят ни судьи, ни заводчики!!! Он никогда не станет идеалом, хотя полностью будет соответствовать стандарту... Вы пишите, что на конкурсе красоты должны выбрать идеальную стандартную собаку, но это два понятия взаимоисключающие! Нужно или пересмотреть стандарт, или вернуться к истокам, но я сильно сомневаюсь, что кому- то, даже Вам, понравится тот, первоначальный тип бульмастифа! ИМХО

Ярослав: Здравствуйте Татьяна,когда я брал бульмастифа,то как раз думал что он должен быть крупным,ну не меньше 70кг.Но потом по мере роста моей собаки я понял,что такой вес при росте указанном в стандарте это много,собаке будет тяжело двигаться,она потеряет в скорости и маневренности.Про то что твориться с бульками в жару я вообще молчу. При росте 68 см. если пес имеет 60кг. сухих мышц он не будет выглядеть мелким и плоским.Меня как раз не улыбает укрупнение,так как это на прямую свезанно с продолжительностью жизни. Теперь по поводу развития породы и ловле браконьеров.Когда писался стандарт бульмастифы уже практически не ловили браконьеров,но рабочими собаками оставались и в связи с этим,я думаю,их немного укрупнили в стандарте. Когда они работали в лесах,собака с весом в 45 кг. считалась крупной.

Ярослав: Татьяна если не трудно дайте пожалуйста ссылку на питомники с рабочим разведением.Очень интересно посмотреть на экстерьер и работу собак.Я сколько не искал не нашел ни одного с конкретной рабочей направленностью.Знаю что в Мэйджик Форс уделяют внимание этому вопросу,но питомник как я понимаю не ведет селекцию именно в этом направлении,так же и в других питомниках встречаются по несколько собак с рабочими дипломами.Но именно рабочих не встречал,былобы очень интересно.

Елена: Ярослав Ярослав пишет: При росте 68 см. если пес имеет 60кг. сухих мышц он не будет выглядеть мелким и плоским Что-то я себе плохо представляю бульмастифа с сухими мышцами....гончая??? Татьяна пишет: Если на выставку Мирового уровня привезти рабочую стандартную собаку, сомневаюсь, что она получит достойное описание и будет признана лучшей. Давайте порассуждаем о кобелях, по стандарту- это кобель (берем по росту 68,5 и по весу 60 кг) что мы имеем: не костистого, худощавого, плосковатого, со средней размером головой, т.к.все имеет вес, а вес не должен привышать 60 кг! Так вот, такого кобеля не оценят ни судьи, ни заводчики!!! Он никогда не станет идеалом, хотя полностью будет соответствовать стандарту... А вот с этим я полностью согласна! Тогда имея верхний предел у бульмастифа и вес 60 кг,на сегодня,какие есть бульмастифы,мы будем видеть или кобеля в сучьем типе,или дистрофика! Ярослав пишет: Про то что твориться с бульками в жару я вообще молчу. Кобель,рост 70 см в холке,вес-85 кг,шкурястый ...ну явно не в стандарте,каждое лето проходит в жару на море по 2 км в одну сторону и плюс проводит там время,купается,загорает.....Это моя собака.но есть другие примеры. И еще,в возрасте 2-3 лет этот кобель легко догонял гончую,мопеды,бураны...но это так,небольшое отступление от темы,конкретный пример.Насколько я помню,бульмастиф выводился для бега на короткие дистанции,об этом то и речь!

Ярослав: Елена пишет: Кобель,рост 70 см в холке,вес-85 кг,шкурястый ...ну явно не в стандарте,каждое лето проходит в жару на море по 2 км в одну сторону и плюс проводит там время,купается,загорает.....Это моя собака.но есть другие примеры. В какое время,в каком темпе?Собака находиться возле воды,где охлождается.Даже здесь на фото пес лежит в теньке с полотенцем на голове,я так подозреваю влажным полотенцем и тяжело дышит.Так что это не говорит ни о чем. Собака очень красивая,но врядли ему легко в жару.Не надо думать,что мне не нравятся крупные собаки,очень нравятся.Но я говорю с позиции функциональности.

Елена: Ярослав пишет: В какое время,в каком темпе?Собака находиться возле воды,где охлождается. Я не убийца своей собаки,естественно бег рысью,иногда шаг,собака на море,рядом водохранилище. Ярослав пишет: Даже здесь на фото пес лежит в теньке с полотенцем на голове,я так подозреваю влажным полотенцем и тяжело дышит.Так что это не говорит ни о чем. А вы свою собаку в жару оставляете на солнцепеке?А как вы распознали тяжело ли он дышит?Все собаки в жару так дышат,не замечали? У собак в коже нет потовых желёз. Они не могут, как люди и лошади, вспотеть от жары. А пот, испаряясь на воздухе, охлаждает тело животных и людей. Собаки «устраиваются» иначе. В жаркий день собака высовывает язык и очень часто дышит. Они высовывают язык. С языка испаряется слюна. При этом язык сильно охлаждается. Так же охлаждается и кровь, которая протекает через язык. Частое дыхание собаки ускоряет испарение слюны, потому что воздух при дыхании, как ветер, обдувает высунутый язык. А на ветру испарение идёт быстрее. Кроме того, чем чаще и глубже делаются вдохи, тем больше воздуха проникает в лёгкие, где так же испаряется влага и охлаждает кровь. И еще,вы видели хоть одного молосса бегающего и сидящего на солнцепеке с закрытым ртом??? Ярослав пишет: Собака очень красивая,но врядли ему легко в жару.Не надо думать,что мне не нравятся крупные собаки,очень нравятся.Но я говорю с позиции функциональности. Спасибо,я тоже его очень люблю!НО если смотреть с позиции функциональности,то наверное нужно поменять породу,так как бульмастифы на данный момент это диванные собачки

Татьяна: Ярослав Я Вам ничего не пыталась доказать, я высказала свое собственное мнение, основанное на своих собственных наблюдениях. Насколько мне известно, у Вас есть кобель бульмастифа, предлагаю Вам,на собственной собаке, продемонстрировать что конкретно Вы имеете ввиду, лично я не представляю красивого, высокого (не меньше 67 см) массивного кобеля весом в 60 кг с крепким костяком, объемного и головой соответствующей стандарту, где сказано, что голова по объему должна равняться высоте собаки в холке, мускулистого с элементами сырости ( по типу конституции, см стандарт по FCI) http://www.bullmast.ru/breed/standart.html именно этот стандарт применяется на выставках FCI. Еще раз повторюсь, я не пытаюсь Вам ничего доказать, это совершенно бесполезное занятие напоминающее разговор глухого со слепым)))) я высказала исключительно свою точку зрения, что при росте кобеля в 68 см, при крепком костяке, достаточном объеме, хорошей мускулатуре, без наличия лишнего веса, стандартной голове и крепкой спине, он будет иметь вес примерно на 10-15 кг привышающий допустимый по стандарту! Теперь хочу Вам сказать, что крепкий, мускулистый, массивный кобель Царская Идилия Буржуй ( весом 79-80 кг) на шоу чемпионов " золотой ошейник" в 2007 году при таком солидном весе спокойно перебегал свой ринг, потом сразу пробежал еще 8 длинных дорожек ( ему проиграли в беге, кто особенно запомнился, волкодав, доберман и охотничья пятнистая собака, совершенно не помню как называется эта порода))))) и еще 5 лучших представителей разных пород) он вошел в 8 лучших из лучших, выставка растянулась на 7 часов и между пробежками по дорожке он не имел возможности на отдых, тк нужно было сразу тянуть следующий номер и вставать в очередь! За него 7 раз единогласно голосовали судьи! Он устал, но был бодр, очень горд и еще устроил разборки с братом в машине, кто из них поедет ближе к " маме"! Дело не столько в весе, сколько в том, как развита и натренирована собака! по поводу долголетия, к сожалению , наши питомцы живут очень и очень мало лет и на первом месте их убивает не хорошая костистость или мощь( не путать с ожирением), не короткая морда, а рак в любых его проявлениях((((( и проблемы с сердцем и сосудами ( все как у людей) ... Да, Вы правы, я говорила именно о питомнике Катерины -Мейджик Форс. Катерина одна из Московских питомников уделяет много внимания рабочим качествам бульмастифов. Есть владелец на севере россии, который так же занимается рабочими собаками, в том числе, бульмастифами. Я не фанат рабочих собак, по этому не задавалась их поисками специально.

Ярослав: Елена пишет: А вы свою собаку в жару оставляете на солнцепеке?А как вы распознали тяжело ли он дышит?Все собаки в жару так дышат,не замечали? Я не идиот и + ко всему очень люблю своего питомца,со всеми его достоинствами и недостатками.Я задал вам эти вопросы потому что вы написали следующее "Кобель,рост 70 см в холке,вес-85 кг,шкурястый ...ну явно не в стандарте,каждое лето проходит в жару на море по 2 км в одну сторону и плюс проводит там время,купается,загорает."Явно давая мне понять,что собаки в таком типе вполне спокойно переносят жаркое время.А вы мне провели курс по физиологии.Хотя как я вижу согласны со мной или нет? А я не хочу чтобы моя любимая порода была диванной и превращалась в огромного мопса,вот и обращаюсь с вопросами к вам заводчикам,мне интересно ваше мнение и будующее породы,кому как не вм его знать и на него влиять.

Елена: Ярослав пишет: Я не идиот и + ко всему очень люблю своего питомца,со всеми его достоинствами и недостатками Ярослав пишет: .Даже здесь на фото пес лежит в теньке с полотенцем на голове без комментариев! Ярослав пишет: А я не хочу чтобы моя любимая порода была диванной и превращалась в огромного мопса,вот и обращаюсь с вопросами к вам заводчикам,мне интересно ваше мнение и будующее породы,кому как не вм его знать и на него влиять. Тогда отвечу конкретно,на поставленный вопрос,выводить или разводить бульмастифов,которые вам нравятся я не намерена,у меня другое видение породы!

Ярослав: Татьяна пишет: Еще раз повторюсь, я не пытаюсь Вам ничего доказать, это совершенно бесполезное занятие напоминающее разговор глухого со слепым)))) я высказала исключительно свою точку зрения, что при росте кобеля в 68 см, при крепком костяке, достаточном объеме, хорошей мускулатуре, без наличия лишнего веса, стандартной голове и крепкой спине, он будет иметь вес примерно на 10-15 кг привышающий допустимый по стандарту! Татьяна не понимаю вашей резкости,я вас чем-то обидел.Ятоже высказываю свою точку зрения,а мода дело временное и легко изменяемое.Вот фото собак кондиция которых мне нравится. К вопросу о сухих мышцах и гончих,сухие мышцы выглядят вот так и на ширину собаки это не влияет,так как убирается жир,там где он не нужен. Как думаете какой вес у этого кобеля?

Ярослав: Елена пишет: без комментариев! А почему,для меня жара это за 30 до этой температуры мы спокойно бегаем за палочкой,таскаем бревна,перетягиваем тряпку,прыгаем вверх без охлаждения водой. Так какая же была температура и насколько активна прогулка? А какое у вас видинее породы если не секрет?Не надо делать что-то для меня сделайте для породы в целом.

Елена: Елена пишет: !НО если смотреть с позиции функциональности,то наверное нужно поменять породу Ярослав пишет: К вопросу о сухих мышцах и гончих,сухие мышцы выглядят вот так и на ширину собаки это не влияет,так как убирается жир,там где он не нужен Отличный американский бульдог,надо брать!!! Ярослав пишет: А какое у вас видинее породы если не секрет?Не надо делать что-то для меня сделайте для породы в целом Я не волшебник,я только учусь!

Ярослав: Я бы сказал суперский бульдог,только я люблю породу бульмастиф,так что есть к чему стремиться.Вы так и не ответили,как видите породу.

Елена: Ярослав пишет: .Вы так и не ответили,как видите породу. Вот моя собака и она меня вполне устраивает!На фото 2 года,рост 65 см,вес 57 кг(больше стандарта)

Ярослав: Елена пишет: Вот моя собака и она меня вполне устраивает!На фото 2 года,рост 65 см,вес 57 кг(больше стандарта Отличная сука,в хорошей форме.Ну у нее и рост больше,поэтому с весом все нормально.

Елена: Ярослав пишет: Отличная сука,в хорошей форме.Ну у нее и рост больше,поэтому с весом все нормально. Спасибо за комплименты! Но по росту она в стандарте,а по весу нет,7 кг перебор однако! Рост и вес. Высота в холке: у кобелей - 63,5 -68,5 см, у сук - 61-66 см. Вес: у кобелей - 50-59 кг, у сук - 41-50 кг

Ярослав: Елена пишет: Но по росту она в стандарте,а по весу нет,7 кг перебор однако! Да,прошу прощения в голове вертелось вот это. http://bullmastiff.zooclub.ru/2_1.htm Высокая девка 65 см.

Ярослав: Ну правда если посчитать это то о чем я говорю 65 - 57=8.Так же как у кобеля 68-60=8.

Татьяна: Ярослав Татьяна не понимаю вашей резкости,я вас чем-то обидел. У меня не было желания отвечать Вам в резкой форме, но если Вы посчитали мой тон резким, прошу прощение. Ярослав пишет: Вот фото собак кондиция которых мне нравится. Я редко делаю выводы по одной или двум фото собаки. Лучше всего видеть собаку в живую, что бы иметь о ней представление. На второй фото Бурый, прекрасный представитель породы и самый титулованный бульмастиф России, но лично для меня низковат. Я привыкла и люблю крупных кобелей. И на фото он или еще не сформировался полностью или он сильно похудел. Я знаю, неоднократно видела, его другим. Он очень костистый, очень широкий с очень красивой головой и при его росте 63 см, его вес превышает стандарт породы. Это так, к слову о стандарте... сухие мышцы выглядят вот так боюсь, я не разделяю Вашего восторга, слишком поджарый и беднокостный для бульмастифа, по моему мнению... Как думаете какой вес у этого кобеля? Хммм... простите, а какой рост у девушки? что бы думать, в данном случае - предполагать, нужны исходные данные. Без них, могу предположить, если девушка среднего роста, примерно 168, то данный песик в холке даже не минимального роста, может около 60 см в холке))) Если же девушка 150, то кобель вполне входит в стандарт по росту! Как Вам мое гадание??? Не надо делать что-то для меня сделайте для породы в целом. Я помню, что Вас не улыбает, но тут, меня опять улыбнуло! Хороший призыв, я- за!!!

Наташа Крым: Ярослав Хочу вставить свои пять копеек! Во-первых- хочу сказать,что в этом году Чемпионом Мира стал действительно достойный представитель породы.Бульмастиф,выбранный в прошлом году в Париже,меня вообще не впечатлил.Все это очень субъективно,это лишь мнение эксперта,а идеальных собак НЕ БЫВАЕТ! Во-вторых,на счет веса....Честно говоря,не представляю кобеля бульмастифа с ростом в 68 см-60 кг.Вернее представляю-плоский,со средним костячком и такой же головой. На счет жары и то как собака ее переносит,мне кажется это зависит от того,где собачка росла,в каких условиях,что для нее привычно и конечно от содержания.И не важно в стандарте у нее морда или нет.Приведу пример:Моя Лекса рост 63 см,вес 63-65кг,морда явно не в стандарте,короткая.Так вот она ЛЕГЧЕ ВСЕХ моих собак переносит жару.Дома это диванный бульмастиф,а на прогулках зажигает так,как не каждый 45 кг-й бульмастиф сможет. Лекса И поскакать может в жару,но я считаю,что этим не стоит увлекаться... Еще один пример,сын нашего Мачо ст.Рост 65-66 см,вес примерно 72 кг.Сейчас выиграл чемпионат в Киеве по рабочим испытаниям.Отличная рабочая собака,в отличной кондиции,но те не менее вес явно не в стандарте. Вообще хочу сказать,у меня ни одна собака не в стандарте по весу,тем не менее это очень подвижные собаки(если их подвести под стандарт по весу-они больше будут похожи на отказников и явно голодающих собак).И я считаю,что такой вес и должен быть у современного бульмастифа с хорошим костяком и объемом,зачем смотреть на первых представителей нашей породы,мы слишком далеко от этого ушли...пожалуй ни одна из первых сейчас точно не стала бы Чемпионом Мира или Европы,все течет,все изменяется...

Елена: Ярослав Просто я не понимаю о каком стандарте идет речь? Ярослав пишет: При росте 68 см. если пес имеет 60кг. сухих мышц он не будет выглядеть мелким и плоским Так это разговор о другом стандарте,как я понимаю,там и кобели и суки крупнее и выше, Официальный стандарт кеннел-клаб а сейчас вы дали ссылку на Официальный стандарт (сентябрь 1925 г.) кстати,единственный стандарт,имеющий такие промеры СРАВНИТЕЛЬНАЯ ТАБЛИЦА ПО СТАНДАРТАМ

Татьяна: Рост и вес. Высота в холке: кобели - 61-66 см, суки - 58-63,5 см. Вес: кобели - 41-50 кг, суки - 34-41 кг. Превышение верхних границ крайне нежелательно. Заводчикам следует помнить, что нельзя разводить таких крупных собак, как мастиф. Теперь понятно почему в ринг выводят мини бульмастифов, они придерживаются этого, Официального стандарта Утвержденного в сентябре 1925 г )))) правда с весом опять беда....

Наташа Крым: Татьяна пишет: Вес: кобели - 41-50 кг, суки - 34-41 кг. МАМА ДОРОГАЯ!!!Две Лексы,две Розы,две Деми и два Буржуя мл! В сауну,срачнААА!Бум потеть и худеть.

Ярослав: Ну чтож давайте по порядку. [pre2]Таьяна[/pre2],у девушки на фото рост 1м70см,собака в холке почти 64см.Бульдог на фото с рельефной мускулатурой,в шикарной форме и если его поставить рядом с костистыми бульмасом,тот он будет казаться в груди не уже. [pre]Наташа[/pre],я не хочу вас обидеть,но тна мой субьективный взгляд,у девченки на фото есть лишний вес,то что она прыгает это хорошо,но посмотрите у нее даже не оторвались ноги от земли,ей тяжеловато прыгать высоко.Проблеммы с сердцем напрямую связанны с лишним весом,общеизвестный факт,так же как слишкоми короткая морда с проблемами дыхания,вдаваться в подробности не буду. [pre]Елена,Наташа[/pre],я извинился за стандарт 1925 года,он вертелся у меня в голове,потому как на другом форуме не монопородном,мы обсуждали тему старотипных бульмастифов.А вы развиваете этот мой ляп. У меня такое ощущение что я говорю про теплое,а вы мне отвечаете про кислое.Мое четкое убеждение,что собака не должна весить больше чем рост в холке,если она позиционируется как рабочая на 5-8 меньше.Иначе будет страдать функциональность. Вам нравятся крупненькие,плотненькие собаки,да кто ж против,просто не нужно говорить,что они очень выносливы.Мне тоже нравятся мощные собаки,но не перегруженные. И на последок,вы говорите,что собаки с такими пропорциями не будут выигрывать выставки.Кто как не заводчики должны быть законодателями мод,если у вас будут спортивные,здоровые собаки,мода повернется в эту сторону.

Наташа Крым: Ярослав пишет: на мой субьективный взгляд Ярослав,я не хочу никого обидеть,но у вас действительно очень субъективный взгляд.Вы даже не стали внимательно смотреть фото!Обратите внимание на первую фотографию,разве не видно,что все четыре лапы оторваны от земли? Вот еще фото и уже летом...опять же Лекса. А на этих фото,неужели вам кажется,что этой собачке тяжело двигаться? Зима Лето Мои собаки на прогулке и ни одна из них не "вписывается".Неужели и здесь вы скажете,что собачки страдают и им тяжело? Лето,Крым.... Мы говорим лишь о том,что стандарт-стандартом,но если собака смотрится гармонично,если ей легко живется,то нельзя говорить о том,что это НЕПРАВИЛЬНЫЙ бульмастиф,так как он не вписывается в стандарт по весу. Вот обратите внимание на голову,согласно пожеланиям в стандарте окружность головы должна соответствовать высоте собаки в холке.У Лексы рост в холке 63 см,окружность головы 65 см.Но я не думаю,что меньшая голова смотрелась бы лучше при ее "объемах".А вот насадить такую голову на суку весом в 40кг,"плоскую" с костячком леверетки,то она будет смотреться гидроцефалом.Все смотрится в пропорции!!!! Я считаю,что ей комфортно в ее весе,смотрится она хорошо,ну на мой взгляд,не будем об оценках экспертов,она легко себя чувствует в поездках,на прогулках,легко вынашивает щенков,быстро восстанавливается после родов.Для меня она очень даже "стандартный" бульмастиф,я только ЗА такой стандарт,но это конечно мое личное мнение и безусловно любой может быть не согласен. Привела в пример только одну мою собаку,хотя повторюсь у меня ВСЕ собаки не в стандарте по весу.Ни одна из них не страдает,нет проблем с суставами и пр....ТТТ конечно... Мне кажется давно уже пора внести корректировки в стандарт,коль уж так меняется порода.Может нужно изменить стандарт и по росту,я говорю о нижней планке.Часто можно увидеть на выставках сук,начиная с 55 см и кобелей-60см,эксперты закрывают на это глаза,значит это приемлемо.Мне больше нравятся бульмастифы в верхнем пределе,но на вкус и цвет....А уж идеального еще никто не родил.

Татьяна: Ярослав У меня большие сомнения по поводу роста представленного Вами кобеля, но не в этом суть, по Вашим подсчетам при росте почти 64 этот мальчик должен весить около 56 кг. Позвольте поинтересоваться, какой же вес у Вашего кобеля??? Далее, я никак не могу понять, зачем сравнивать бульмастифа с другими породами? Ам бульдог может и отвечает Вашим требованиям, но при чем тут бульмастиф? По поводу ширины, у ам бульдога СОВЕРШЕННО другое строение, вывернутые локти (свободные) что придает большую ширину, мелкая, не глубокая грудная клетка, практически отсутствие форбруста, о костистости я промолчу. Я равнодушна и к ам бульдогам, и к их строению, я люблю породу бульмастиф! Если хотите в чем то переубедить породников, то приложите силы и найдите фото бульмастифа, который соответствует Вашему представлению о породе. В противном случае, лично уменя, создается впечатление, что Вы просто ошиблись с породой. Бульмастиф не является рабочей собакой!!! Сдача тестов на рабочие качества не является обязательной. Даже пудель или болонка, по желанию владельца, может сдать такой тест, но это же не обязывает всех остальных представителей подгонять под определенный рабочий тип! Не хочу, в очередной раз, показаться грубой, Вы высказали свое видение породы бульмастиф, с которым я не могу согласится, так как то, что предлагаете Вы, не является бульмастифом. Бульмастиф кобель - это мощный, костистый и желательно крупный, с ярко выраженным половым типом!!! А когда в ринг выходит нечто, когда нужно заглядывать под хвост, что бы понять сука это или кобель, простите, лично меня никогда не заинтересует данный представитель ни как конкурент, ни как производитель..

Татьяна: Бульмастифы умеют прыгать, жаль роста не хватает поднять руку выше, хотя мой рост 170))))) http://www.bullmast.ru/image.html?img=foto/rapsodiy/43.jpg http://www.bullmast.ru/image.html?img=foto/rapsodiy/34.jpg http://www.bullmast.ru/image.html?img=http://ever.bullmast.ru/foto/2_20big.jpg

ДАША РОСТОВ: Наташа Крым Наташа, классные фотки.

Настя: И я к вам :) По поводу стандарта, если честно, всегда считала, что нет смысла в определении оптимального веса для той или иной породы. Есть описания собаки в целом, которое подразумевает гармоничное сложение, дающее возможность собаке СВОБОДНО, ЛЕГКО двигаться, не иметь проблем со здоровьем. Естественно, что перегруженная собака не будет ни выглядеть гармонично, не чувствовать себя хорошо, а вот излишне легкий бульмастиф не станет смотреться как бульмастиф. Теперь что касается рабочих качеств. Да, когда-то бульмастиф должен был ловить браконьеров в лесах Англии. Тут стоит заметить, что в лесах и Англии - там и климат далеко не крымский, и в лесу вряд ли жарко, но мы не об этом. С тех времен прошло много лет и на сегодняшний день осталось не так много пород, которые сохранили свои рабочие качества, бульмастифы в их числе. На сегодняшний день - это не рабочая собака, поэтому говорить о ее функциональности нет особого смысла. Есть желание возродить бульмастифа 90-летней давности - нет проблем, но, простите за нескромный вопрос, зачем?

Елена: И я добавлю немного фото,все тот же кобель,но уже в прыжке Если применить вашу формулу( рост в холке -8=вес) ,то получим 70см-8=62 кг это вес моего кобеля в год примерно,но тогда это был лещеватый пацан!При наличии хорошего костяка взрослый кобель не может соответствовать весу по вашей формуле! И еще,возвращаясь ко вчерашнему разговору Ярослав пишет: ,для меня жара это за 30 до этой температуры мы спокойно бегаем за палочкой,таскаем бревна,перетягиваем тряпку,прыгаем вверх без охлаждения водой зачем это?особенно, таскать бревна в 30 градусов жары?это и есть функциональность?

Елена: Нашла вот такую информацию: Американский бульдог создан для работы, а не для выставок, поэтому для породы характерна большая вариабельность размеров. Кобели могут быть высотой в холке от 56 до 71 см. Суки ниже, от 43 до 66 см. Вес кобелей от 41 до 61 кг, сук – от 30 до 50 кг. Вес должен строго соответствовать росту собаки. Идеальной считается пропорция: рост 64 см при весе 55 кг. Поскольку американский бульдог рабочая собака, размеры особи сами по себе не могут быть критерием качества. При сравнении 50-килограммовая собака в рабочей кондиции предпочтительнее 59-килограммовой раскормленной ленивой собаки. При прочих равных условиях предпочитаются более крупные особи. Думаю,что эти выдержки как раз к нашему разговору,раз уж вы сравниваете бульмастифа с амбулем: , размеры особи сами по себе не могут быть критерием качества При прочих равных условиях предпочитаются более крупные особи.

ДАША РОСТОВ: Настя пишет: По поводу стандарта, если честно, всегда считала, что нет смысла в определении оптимального веса для той или иной породы. Есть описания собаки в целом, которое подразумевает гармоничное сложение, дающее возможность собаке СВОБОДНО, ЛЕГКО двигаться, не иметь проблем со здоровьем. Естественно, что перегруженная собака не будет ни выглядеть гармонично, не чувствовать себя хорошо, а вот излишне легкий бульмастиф не станет смотреться как бульмастиф. Теперь что касается рабочих качеств. Да, когда-то бульмастиф должен был ловить браконьеров в лесах Англии. Тут стоит заметить, что в лесах и Англии - там и климат далеко не крымский, и в лесу вряд ли жарко, но мы не об этом. С тех времен прошло много лет и на сегодняшний день осталось не так много пород, которые сохранили свои рабочие качества, бульмастифы в их числе. На сегодняшний день - это не рабочая собака, поэтому говорить о ее функциональности нет особого смысла. Есть желание возродить бульмастифа 90-летней давности - нет проблем, но, простите за нескромный вопрос, зачем? Настя отличное высказывание,согласна на все 100. Ярослав, большенству кто в этой "теме", нравятся мощные бульмастифы, и главное,чтоб он был гармоничный. насколько собака активная, зависит от ее темперамента, тк знаю многих бульмасоф, с массой 60кг, которые на прогулках, гораздо менее активные чем моя сука весом 75кг, при росте 66-67. То как он дышит в жару зависит от его здоровья. Внешний вид. Мощного и гармоничного сложения. Очень сильная, не смотря на свой вес. Крепкая и активная собака. Характеристики. Сильная, активная, надежная и очень выносливая. Темперамент и поведение. Энергичная, бдительная и преданная. Есть бульматифы и по 60 кг кобели. и по 50 кг суки. а есть и по 90кг кобели, и суки по 80. главное это гармонично сложенная собака. посмотри по разным питомника и вы увидите разный тип бульмастифов. Дело все в том,что разводят,то что любят, кто -то любит с короткими мордами, кто больших, а кто то низких.

Эва Элегант Леди: Да ладно вам... И так же все уже ясно! Две страницы разговоров вообще не в тему... чтобы доказать что? Что собаки 90 лет назад и сейчас немного разные по весу, росту и массивности? Если от тех пришли к нынешним, значит, именно нынешние нравятся. Надо стандарт переписывать под нынешних, а не ориентироваться на тех, еще сырых (смысле готовности, типа пирог в духовке). Я не в курсе по другим породам, но наверняка не в одной нынешние типы уже не соответствуют одряхлевшему стандарту. И заводчики, и эксперты в курсе, но судят по нынешним тенденциям. И никто не в претензии, ибо смешно. Ярослав, я могу понять, что вам не по душе собаки тяжелые, "загруженные", как Вы их называете, слишком высокие и т.д. Не логичнее ли, вместо того, чтобы призывать других изменить свой взгляд на породу, заделаться заводчиком и выводить тот тип бульмастифа, который вам кажется идеальным? Как Вы говорите, "Кто как не заводчики должны быть законодателями мод,если у вас будут спортивные,здоровые собаки,мода повернется в эту сторону." Так дерзайте!!! А мы уж, по старинке, продолжим со шкурястыми, тяжелыми, костистыми, массивными и короткомордыми, позвольте... Пусть хоть всю жизнь на диване валяется, но впечатление производит совсем не кислое! А если его гулять-тренировать, так и вовсе супер, почитайте выше, а то такое впечетление, что все вышесказанное -- об стенку горох, Вы только себя и слышите. Как сказала одна уважаемая судья: "Если хотите гармоничного развития ребенка, отдайте его в спортшколу. Если же он весь день будет бегать по улице, Аполлон из него вряд ли получится."

Эва Элегант Леди: Кстати, позвольте и мне вставить мои 5 копеек. Имеется у меня пожилая сука, рост 66 см, вес 68 кг. Похудела в старости, ограничиваем в харчах. Массивная, костистая, ни грамма жира. Скачет еще, как коза. А лет ей 9 и 8 мес. Это насчет продолжительности жизни...

Angel i Oksana: красивая деУшка-бабушка и даже ни грамма седины

Ярослав: Ну по порядку. У меня большие сомнения по поводу роста представленного Вами кобеля, но не в этом суть, по Вашим подсчетам при росте почти 64 этот мальчик должен весить около 56 кг. Позвольте поинтересоваться, какой же вес у Вашего кобеля??? Рост моего кобеля почти 64,но мне не принципиально пусть будет хоть 62см,при этом он весит 52кг,никогда не весил больше 55кг.Я могу его представить 60 кг,но это должна быть очень накачанная собака,культурист одним словом.Больше 60 даже не представляю. Вот еще фото,здесь тоже не верите. Естественно, что перегруженная собака не будет ни выглядеть гармонично, не чувствовать себя хорошо, а вот излишне легкий бульмастиф не станет смотреться как бульмастиф. Согласен с каждым словом.Только собака весом 65-68 кг не будет излишне легкой,а будет как раз смотрется как бульмастиф в хорошей форме.Если же эту собаку использовать в работе или спорте она должна весить на 5-8 кг меньше. зачем это?особенно, таскать бревна в 30 градусов жары?это и есть функциональность? Во первых-это нравиться собаке. Во вторых-физ.нагрузки ни кому не вредили,а только помогали. В третьих-это и есть активная прогулка,позволяющая держать собаку в нормальной форме. В четвертых собака не таскает каждый день бревна,нагрузки чередуются,обязательно есть дни отдыха. При прочих равных условиях предпочитаются более крупные особи. Под этими словами у рабочих пород подразумевается четкая привязка веса к росту. Вот фото бульмасов которые мне нравяться,как заводчики этих собак вы должны знать. Чтоб не было разговоров что сейчас эти собаки весят больше,сразу оговорюсь,мне нравиться форма Ямира и Бугатти на этих фото. Я никогда не говорил,что мне нравяться только низкие собаки,мне очень нравятся и высокие гармоничные собаки гармоничные,но хотелось бы чтоб собак подводили в такую форму.

Ярослав: Эва Элегант Леди пишет: Кстати, позвольте и мне вставить мои 5 копеек. Имеется у меня пожилая сука, рост 66 см, вес 68 кг. Похудела в старости, ограничиваем в харчах. Массивная, костистая, ни грамма жира. Скачет еще, как коза. А лет ей 9 и 8 мес. Это насчет продолжительности жизни... Вот это класно,собаке почти 10 лет,а она еще играет как щенок.Хотелось бы чтоб булики жили 12-15 лет,а не 8. По поводу ни капли жира.Собака у которой подкожный жир убран до минимума выглядит вот так: И это соревновательные вес,пик формы,на пике долго находится нельзя,нужно поддерживать хорошую форму,а на пик выходить только в соревновательный период.Бульмастифов в такой форме не видел никогда и думаю что для обычной собаки это перебор.

ДАША РОСТОВ: Эва Элегант Леди Оболдеть респект вашей собаки, и еще долгих лет жизни. красивая, выглядит гораздо моложе.

ДАША РОСТОВ: Ярослав пишет: но хотелось бы чтоб собак подводили в такую форму. хотеть не вредно. каждому свое.

Ярослав: Эва Элегант Леди пишет: А мы уж, по старинке, продолжим со шкурястыми, тяжелыми, костистыми, массивными и короткомордыми, позвольте... Пусть хоть всю жизнь на диване валяется, но впечатление производит совсем не кислое! Разводите каких хотите,главное чтоб были здоровыми.Разговор шел не о том кому что нравиться,а о том.что у собак которые намного тяжелее стандарта,все впорядке с выносливостью. Будут здоровы,функционал можно подтянуть по желанию. ДАША РОСТОВ хотеть не вредно. каждому свое Вы вообще о чем?

Елена: Ярослав Начнем .... 1.Какой возраст вашего кобеля?Если бы я была на выставке,то определила бы его как юниора(кобель в развитии,не полностью сформирован) 2.Первые две фотографии вы взяли с сайта МИР АНТАЛЛИС http://antallis.ru/bullmastiff_information/218/ тогда цитирую: До 50-х годов в разведении бульмастифов существовало два направления: заводчики из клуба Центральных графств Англии предпочитали более компактных, бульдогообразных собак, а лондонские любители придерживались типа собак, близких к мастифу. В общем, и сейчас можно, приглядевшись, выделить, но уже три типа и, соответственно, направления в разведении этой породы: перечисленные выше два типа, которые формируются в Англии, США и Германии, а также облегченного типа, с недавних пор разводимых на территориях восточной Европы и России. По поводу появления последнего типа бульмастифа можно привести мнение английского кинолога Дэвида Хэнкока, изложенного на страницах «Dogs Monthly»: «Мы игнорируем функциональные возможности, подвергая породу большому риску: Позор на головы таких заводчиков, если их собаки не способны делать свое дело, независимо от того, есть в этом нужда или нет; такие собаки не должны вовсе считаться породными». вы за это радеете? 3.Ярослав пишет: Чтоб не было разговоров что сейчас эти собаки весят больше,сразу оговорюсь,мне нравиться форма Ямира и Бугатти на этих фото. Вы сами себе противоречите,собаки явно "ВНЕ ВАШЕГО СТАНДАРТА" Оба кобеля весят больше!!!Питомники "Буллстифф Ностра" и "IS DVARISKIU" (особенно последний) не занимаются разведением "облегченных собак"!!!В последнем,используются крови известных питомников StoneRidge Bullmastiffs,LEATHERNECK,LEMABULL ,собаки которых,тоже не вписываются в ваш стандарт! 4.Американские бульдоги....американский питбультерьер .........что дальше? Есть еще породы с которыми мы должны сравнивать бульмастифа???Огласите весь список,пожалуйста!!!

Елена: фото очень знакомое,напомните кто это?

Елена: Ярослав пишет: Во первых-это нравиться собаке. Во вторых-физ.нагрузки ни кому не вредили,а только помогали. В третьих-это и есть активная прогулка,позволяющая держать собаку в нормальной форме. В четвертых собака не таскает каждый день бревна,нагрузки чередуются,обязательно есть дни отдыха. вы считаете ,что на фото ваша собака накачена?Где результаты физических нагрузок?Моя сука просто бегая и играя с другими собаками выглядит не хуже,да и вес побольше и костяк не меньше.

Ярослав: Елена пишет: Вы сами себе противоречите,собаки явно "ВНЕ ВАШЕГО СТАНДАРТА Я себе не пртиворечу,меня спросили форма каких бульмастифов мне нравиться,я показал на фото вот в такой форме собаки мне нравятся,то что они сейчас весят больше,я прекрасно знаю.как н\-никак в одном городе живем. 4.Американские бульдоги....американский питбультерьер .........что дальше? Есть еще породы с которыми мы должны сравнивать бульмастифа???Огласите весь список,пожалуйста!!! Я нигде не сравниваю бульмастифа ни с американским бульдогом,не с питбультерьром. Фото амбуля я привел,как пример рельефности мышц. Питбуля как ответ на слова,ни грамма жира. вы за это радеете?Хенкок говорил это о собаках фото которых я выложил?

Елена: Ярослав Нормальная у нас беседа....т.е. пункты на которые вы не хотите или не можете отвечать-пропускаем!!!Отлично!!! Ярослав пишет: Я себе не пртиворечу,меня спросили форма каких бульмастифов мне нравиться,я показал на фото вот в такой форме собаки мне нравятся,то что они сейчас весят больше,я прекрасно знаю.как н\-никак в одном городе живем. Вернитесь к началу разговора Ярослав пишет: Есть стандарт породы,который писался не просто так,значит собаки данных параметров наиболее функциональны или я не прав.Зачем тогда нужен стандарт если его никто не придерживается? Объясните мне, как может нравится собака ,которая явно " не придерживается стандарта"? Ярослав пишет: Я нигде не сравниваю бульмастифа ни с американским бульдогом,не с питбультерьром. Фото амбуля я привел,как пример рельефности мышц. Еще раз повторюсь,читайте стандарт породы,почувствуте разницу!!! Ярослав пишет: Хенкок говорил это о собаках фото которых я выложил? Естественно,он регулярно посещает наш сайт и следит за нашей дискуссией!

Эва Элегант Леди: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3775&p=1 Вот не лень же...

Ярослав: вы считаете ,что на фото ваша собака накачена?Где результаты физических нагрузок?Моя сука просто бегая и играя с другими собаками выглядит не хуже,да и вес побольше и костяк не меньше. Такое ощущения,что мы обсуждаем мою собаку,а я пришел в тему ее попиарить.И первые два фото и вторые два,я выложил с определенной целью,неужели вы думаете,что если бы я хотел показать форму своей собаки,я выложил именно эти фото,на которых он выглядит более чем просто.В период когда делались фото,я работал по 12 часов и собака не то что не получала физ. нагрузок,а гуляла 10-15 мин. утром,15-20 вечером. Читайте внимательней то что я пишу и все будет ясно.Первые два фото я выложил чтобы узнать у вас вес своей собаки и показать,что пес с весом 52-55 кг. не выглядит как потеряшка,последние два фото были выложенны чтобы показать,что он в холке выше чем 60см,как некоторым показалось. Не надо вырывать фразы из контекста,читайте все полностью,я написал,что приемлю вес своей собаки в 60кг,только в одном случае если она будет выглядеть как культурист и этот вес будет набран за счет мышечной массы. Нормальная у нас беседа....т.е. пункты на которые вы не хотите или не можете отвечать-пропускаем!!!Отлично!!! Уточните какие пункты вас интересуют и я на них с удовольствием отвечу. Не моя вина,что трудно найти фото бульмастифа с рельефными мышцами,а заводчиков,которым плевать на рабочие качества своих собак.И порода из робочей превращается в диванную и только. Вот не лень же... Не лень,что?Вы читали тему,я на том форуме отстаиваю бульмастифа,постоянно ищу и выкладываю видео работы,говорю что порода начала оздоравливаться,но как я вижу погорячился в своих оценках.Я там зарегестрирован уже почти год и люди на том форуме отлично понимают,что такое рабочее разведение. А вот вам Эва Элегант Леди действительно не лень было рыться искать и даже не почитать,что там пишут. И на последок по поводу своей собаки,выложил фото с коментариями в теме "Жиган из Краснополья в миру Самсон"

halkusja: Ярослав пишет: ,я на том форуме отстаиваю бульмастифа,постоянно ищу и выкладываю видео работы,говорю что порода начала оздоравливаться,но как я вижу я погорячился в своих оценках.Я там зарегестрирован уже почти год и люди на том форуме отлично понимают,что такое рабочее разведение. А вы это понимаете?Вы хоть раз работали в ринге бульмастифов,не в качестве экспонента,а в качестве стажера?У меня сложилось конкретное не самое лучшее мнение о людях, которые начинают радеть за так называемые рабочие качества,ничего не смысля в этом.Есть у нас в Тернополе одна особа, выводящая типа рабочих собак, так видя их в рингах эксперты вздыхают и не знают что им поставить(дисквал или уд.),для чего ей нужен рабочий класс,я помолчу все кто знает ее ,понимают о чем я! Представлю вам собак, судя по вашему расчету отвечают стандарту рост -8 кг Вы считаете это бульмастифы???

Елена: Эва Элегант Леди пишет: Вот не лень же... 100 + Теперь все ясно,я думаю даже не стоит заморачиваться....,вы-ГУРУ в бульмастифоведениии,не буду разочаровывать,но нахватать кучу фотографий в интернете,не зная самих собак,их родословных,промеров,чем в настоящем времени занимаются питомники(особенно приколола фотка Game Keeper's Jackpot,папы нынешнего Чемпиона Мира Game Keeper's Reprint in Fawn Ink) Немного информации,так чтобы вы были не голословны у себя на непородном форуме Game Keeper's Reprint in Fawn Ink рост- 66.5 см,вес-65 кг (он ближе всех к вашему идеалу) про сырость головы,еще пара фоток ,чтобы не быть голословной И почему вы не выложили фото своего кобеля взрослого?Зачем нам фото юниора(вы так и не уточнили возраст собаки на этих фотографиях)Давайте все посмотрим как он выглядит сейчас,может впечатлимся собака накачена?у нее вес в стандарте?а по мне так он толстоват!!! Нет. Я ее вязал с амбулем две течки подряд, она не залетала. Пару течек она вязалась с дворнями у матери, тоже пустая. Так вот откуда ссылки на другие породы,амбули...питбули!!!Желаю вам применить этот метод и попробовать вывести "своего бульмастифа" p.s. читайте побольше интернет,это вам ничего не будет стоить...может тогда вы будете готовы к диалогу!

Ярослав: Елена любите грубить? На всех выложенных фото в этой теме моему кобелю от 2.4 до 4х лет.На фото которые вас заинтересовали ему 2.4 Немного информации,так чтобы вы были не голословны у себя на непородном форуме Game Keeper's Reprint in Fawn Ink рост- 66.5 см,вес-65 кг (он ближе всех к вашему идеалу) Вы бы прочитали к чему была выложенна эта фотография прежде чем,давать коментарии. По поводу фото где мой пес толстоват,его вес там 55 кг.Представляете как выглядят ваши с весом далеко за 70кг.Вам нравиться обсуждать мою собаку,думаете сможете меня задеть,глупо.Я вполне реально оцениваю свою собаку,знаю когда он в хорошей фоме,когда нет. Еше раз специально для вас я не пиарю свою собаку он у меня довольно посредственный,но от этого не менее любимый.Фото моего пса в хорошей и удобоваримой форме я выложил в теме"Жиган из Краснополья в миру Самсон". Залезли в тему метисы и опять даете какие-то коментарии.Там есть много породных веток. По поводу родословных и того чем занимаются питомники,как это влияет на качество собак на фото?

Татьяна: Вот чесслово, не собиралась больше участвовать в этом спектакле, но, блин, так и распирает))) «Такое ощущения,что мы обсуждаем мою собаку,а я пришел в тему ее попиарить.И первые два фото и вторые два,я выложил с определенной целью,неужели вы думаете,что если бы я хотел показать форму своей собаки,я выложил именно эти фото,на которых он выглядит более чем просто.В период когда делались фото,я работал по 12 часов и собака не то что не получала физ. нагрузок,а гуляла 10-15 мин. утром,15-20 вечером». Когда Вы затеяли всю эту байду с навязыванием своего мнения, должны были предполагать, что в первую очередь Вас попросят показать Вашу собаку и начнут ее обсуждать, так как это логично! Пиарить Вы пришли СЕБЯ и свое , так называемое, видение породы! И да, я думаю, если бы Вам было что нам показать, в смысле, если бы Вы имели собаку жилистую, мускулистую, натренированную, короче, такую, какую Вы бы хотели иметь, то обязательно нам продемонстрировали именно такие фото!!! Потому как, на фотографиях представленных Вами обычный бульмастиф. Я бы сказала- домашний любимец, те пет класса. По поводу нехватки времени для занятий с собакой, ну это...обычные отговорки! Если бы Вы не тратили кучу времени сидя на сайтах и глаголя какой бульмастиф должен быть, этого времени вполне хватило бы для активных прогулок и тренировок Вашей собственной собаки!!! Не тогда, когда Вы работали сутки на пролет, а сейчас, когда у Вас хватает времени и сил сидеть на сайтах и пропагандировать то, в чем до конца не разбираетесь! Ведь если вернуться к ИЗНАЧАЛЬНОЙ ВАШЕЙ ТЕМЕ, то Вы не понимаете как побеждают выставочные собаки! На Ваш взгляд бульмастиф - это рабочая собака! Вот тут и камень предкновения разберитесь сами для себя, кого мы тут все, благодаря Вам обсуждаем??? Шоу собаки и рабочие собаки - это не есть одно и то же!!!! И еще хочу заметить, НУ НЕТ У БУЛЬМАСТИФА ТАКОГО ОКРАСА, КАК ОЛЕНИЙ!!!! Читайте стандарт!!! Всего три окраса -рыжий, палевый и тирговый!!! И окрас Вашего бульмастифа рыжий, а не разновидность палевого!!! Можно выложить хоть всех бульмастифов с которых начиналась порода (1925-1970), но ни одиниз них не современный бульмастив и даже не старотипный, но доказывать это, равно что пИсать против ветра.... Вот высказалась, а легче не стало, так как знаю, меня опять не услышат, потому как и не собираются прислушаться.

Ярослав: И еще хочу заметить, НУ НЕТ У БУЛЬМАСТИФА ТАКОГО ОКРАСА, КАК ОЛЕНИЙ!!!! Читайте стандарт!!! Ну вот заводчик,а таких вещей не знаете,ладно я любитель мне простительны многие ляпы,но вы. Окрас должен быть однотонным, чистым без серого налёта ( " соболиность") , без осветлённых участков тела (скулы, грудь, нижняя часть корпуса, внутренняя поверхность бёдер). Допускаются в окрасе все вариации коричнего цвета: палевый (песочный), рыжий, красный (медный), олений (кофе с молоком); тигровый - в любых вариациях / по светлому фону темные полосы, и наоборот, по темному фону светлые полосы/ И да, я думаю, если бы Вам было что нам показать, в смысле, если бы Вы имели собаку жилистую Теперь для вас тема"Жиган из Краснополья в миру Самсон". Фото с подписью работа на рельеф.

Елена: Ярослав Ярослав пишет: На всех выложенных фото в этой теме моему кобелю от 2.4 до 4х лет.На фото которые вас заинтересовали ему 2.4 Тогда в 2.4 ваш кобель выглядит как юниор,в 4 года Ярослав пишет: По поводу фото где мой пес толстоват,его вес там 55 кг при таком весе,росте и кондиции он имеет очень скромный костяк для кобеля!ИМХО Ярослав пишет: цитата: Немного информации,так чтобы вы были не голословны у себя на непородном форуме Game Keeper's Reprint in Fawn Ink рост- 66.5 см,вес-65 кг (он ближе всех к вашему идеалу) Вы бы прочитали к чему была выложенна эта фотография прежде чем,давать коментарии. Вы не поверите,я вот все перечитываю вас и думаю,какой фигней я занимаюсь,борюсь с ветряной мальницей!!!но как пишет Татьяна Татьяна пишет: Вот чесслово, не собиралась больше участвовать в этом спектакле, но, блин, так и распирает))) Вернемся к нашим коровам.... Ярослав пишет:пост №6 Чемпион мира.CHAMPION OF THE WORLD - 2012, CAC, CACIB, BOB GAME KEEPER'S REPRINT IN FAWN INK.Тоже как то не ясно,если это лучшая собака на планете,неужели она не должна быть идеальной.Я делеко не эксперт,но мне этот пес кажеться рыхловатым,излишне морщинистым. Теперь понятно? Ярослав пишет: Залезли в тему метисы и опять даете какие-то коментарии.Там есть много породных веток. Я не такой маньяк ,как вы.....я просто прошла по ссылке ,любезно предоставленной Эва Элегант Леди http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3775&p=3 Так понятней? Ярослав пишет: По поводу родословных и того чем занимаются питомники,как это влияет на качество собак на фото? Елена пишет: p.s. читайте побольше интернет,это вам ничего не будет стоить...может тогда вы будете готовы к диалогу!

Ярослав: Пиарить Вы пришли СЕБЯ и свое , так называемое, видение породы! Да нафиг мне это надо.Я не развожу собак,скажу больше никогда не вязал и не буду вязать своего кобеля. Единственным моим желанием было пообщаться с заводчиками и узнать у них о будущем породы. Я не такой маньяк ,как вы.....я просто прошла по ссылке ,любезно предоставленной[quote] И в каких же проявлениях вы увидели мою маниакальность,ну да ладно не отвечайте.Я уже заметил грубить это ваш конек. Человек слова которого вы приводите занимается метисами-это его личное дело.Суки этой у него уже давно нет. Теперь чтоб более не "пиарить" себя,как вам всем кажется,прошу администраторов удалить все мои посты,фото и коментарии,если вас это не затруднит.

Татьяна: За все время, что я интересуюсь породой, ниразу не встречала в официальных документах, как родословная, оленьего окраса! Только три- рыжий, палевый, тигровый! Раньше во внутренних родословных встречался медный окрас или красный, но никогда олений или соболиный! Возможно в описаниях окрасов речь и шла о сравнении, но это никогда не являлось официальным окрасом в породе. Осветленные участки- это подпалы, они нежелательны, но допустимы, как и белые пятна на груди, как и затемненые головы или грудь... Тема "Жиган..." это не для меня))) как Вы изволили высказаться! Если мы здесь обсуждаем конкретные вопросы, то почему бы Вым не потрудиться и не предоставить фото "работа над рельефом" в этой теме? Вы же выкладываете амбулей амстафов и еще массу всякой всячины. вес там 55 кг.Представляете как выглядят ваши с весом далеко за 70кг Отлично представляю, превосходно выглядят как Шоу-бульмастифы!

Татьяна: Ну зачем же удалять? Это очень поучительная тема имеет право на существование по причине, а вдруг кого-либо еще ТАК занесет)))))

Ярослав: Татьяна для вас на последок.Рельеф. Обычная форма.

Елена: А вот собака моего разведения ,без работы на рельеф,весит за 75 кг при росте 66 см как вам такой вариант? все тот же кобель переросток,шкурястый....рост 70 см ,вес 85 кг без накачки

Ярослав: Елена пишет: вот собака моего разведения ,без работы на рельеф,весит за 75 кг при росте 66 см как вам такой вариант? Очень красивый пес,голова просто супер,на талии я бы немного убрал,а в целом мне нравиться. А вот на втором фото он мне кажеться грузноватым,но это ваша собака и вам решать,как ей выглядеть.

Татьяна: Ярослав Простите, обычная форма понятно, а где рельеф? Не подумайте, что спрашиваю с подвохом, я действительно не вижу фото собаки с рельефом или работой над ним....

Ярослав: Прорисовка мышц на груди и плече,на первых двух фото+пес там весит 50 кг,а грудь как вы видите не сильно потеряла в обьеме.

Татьяна: Ну, не уверена... На первых двух фото юниор стоит, по ушам видно, что постав несформированный. Сравнивать фотографии подростка и взрослых особей как то неправильно, что ли... По моим наблюдениям, подростки часто жилисты, костистых собак держат в очень жестких рамках по весу, так как суставы и кости еще несформированы и излишняя масса весьма нежелательна, так как может деформировать суставы и кости. Когда же подросток переходит в стадию молодой собаки, когда можно уже давать нагрузки, вот только тогда можно добиться рельефности и то при этом увеличивают объемы корма, так как иначе собака будет выглядеть истощенной, а не рельефной. Не нужно приводить в сравнение другие жилистые породы, там нет сырости и такой толстой шкуры!!!! У меня ощущение, что мы движемся по кругу))))) считаю что все остались при своем мнении и все счастливы!!!

Елена: Ярослав пишет: Очень красивый пес,голова просто супер,на талии я бы немного убрал,а в целом мне нравиться. Тогда выставлю фото для сравнения,то о чем мы так долго обсуждаем мальчик вам понравился,вот сравните разный возраст первая фото рост 66 вес 65 кг,второе-рост 66 вес 75 кг как заметили наши девушки,пособие по развитию бульмастифа!!!

Елена: Ярослав Вам письмо Жиган из Краснополья в миру Самсон

Ярослав: Ну зачем же удалять? Это очень поучительная тема имеет право на существование по причине, а вдруг кого-либо еще ТАК занесет))))) А кого простите занесло? при этом увеличивают объемы корма, так как иначе собака будет выглядеть истощенной, а не рельефной Увеличивать нужно не обьем корма,а количество белка,а углеводную составляющую уменьшить.+обязательный элемент витамины,они помогают синтезу белка в самом организме.Если это натуралка,если сушка нужно покупать корм с большим процентом протеина(тот же белок). На всех фото возраст моей собаки не меньше двух лет,а уши у него такие и есть,я их не клеил. Вам письмоНу на это мне нечего сказать,вы не видите,я вижу...

halkusja: Ярослав ,извините,можно узнать как зовут вашу жену?И еще напишите промеры вашего кобеля!

Ярослав: halkusja пишет: Ярослав ,извините,можно узнать как зовут вашу жену?И еще напишите промеры вашего кобеля halkusja пишет: Можно,Алина.А почему вы спрашиваете?Кроме роста и веса ничего не мерил.

halkusja: Ярослав пишет: Можно,Алина. Ну так вот имя вашей жены я знала и без вас,нужно было просто подтверждение от вас,на одном из форумов она пишет(цитата дословно скопирована с одного запорожского форума,могу предоставить скан):"Сегодня день начался раноооо! мой муж уперся на рыбальку в 4:30, поэтому в 6:30 собака начала меня будить на погулять. кое-как с ним договорилась и встали мы в 7:06) потом типа прогулка (я ж двигаюсь аки черепаха, не даю ему тянуть, вообщем для собаки - это каторга, а не прогулка)." Вы ,Ярослав, вместо того, чтобы целый день сидеть в компе, лучше бы собаку лишний раз вывели или на рыбалку с собой взяли!! На этом мои разговоры с вами закончены и я лишний раз убедилась, что была права : У меня сложилось конкретное не самое лучшее мнение о людях, которые начинают радеть за так называемые рабочие качества,ничего не смысля в этом И еще добавлю пусть в грубой, но понятной форме пи....ь,не мешки ворочать!!!На этой ноте я прекращаю общение с вами!

Ярослав: halkusja пишет: Ну так вот имя вашей жены я знала и без вас,нужно было просто подтверждение от вас,на одном из форумов она пишет(цитата дословно скопирована с одного запорожского форума,могу предоставить скан):"Сегодня день начался раноооо! мой муж уперся на рыбальку в 4:30, поэтому в 6:30 собака начала меня будить на погулять. кое-как с ним договорилась и встали мы в 7:06) потом типа прогулка (я ж двигаюсь аки черепаха, не даю ему тянуть, вообщем для собаки - это каторга, а не прогулка)." Вы ,Ярослав, вместо того, чтобы целый день сидеть в компе, лучше бы собаку лишний раз вывели или на рыбалку с собой взяли!! На этом мои разговоры с вами закончены и я лишний раз убедилась, что была права : Ну чтож это последний мой пост на этом форуме.Не в моих правилах грубить женщинам и я держался как мог,несмотря на ваши провокации. Начнем по пунктам. 1.На рыбалку я хожу не чаще одного раза в месяц в весенний и осенний период.Так что нечего трепаться о том чего не знаете. 2.Для собаки была каторга,потому что жена не может дать ему тех нагрузок которые даю собаке я,на вечернем выгуле он получил выход своей энергии,так что опять не надо тр...ть не зная деталей. 3.На моей работе я имею постоянный доступ к компьютеру,поэтому могу совмещать ответы вам со своей непосредственной деятельностью.Опять мимо. 4.На рыбалке я рыбу ловлю,а не мучаю собаку заставляя лежать рядом тихо-тихо.Это видимо для вас рыбалка шумная компания,выпивка,бегающие по берегу собаки мешающие всем окружающим и тд. А вы вместо того чтобы лазить по женским форумам и искать на меня компромат,занялись бы нормальной селекцией,отбирая собак не только по красоте,а и по здоровью,темпераменту,рабочим качествам,делали бы всем собакам тесты на дисплазию,не пускали в разведение алергиков,сердечников.Может тогда и отказников было меньше.

halkusja: Ярослав пишет: А вы вместо того чтобы лазить по женским форумам и искать на меня компромат Вы не поверите мне даже не пришлось напрягаться,просто против вас все заводчики(Украина,Польша,Россия,Прибалтика),и нарыть на вас компромат им не стоит труда,вы знаете, я знаю тоже одного преподавателя по имени Василий(порода слава Богу не наша), он изрядно повеселил весь кинологический мир СНГ,удачи вам ,вот когда я увижу собак вашего разведения в призерах на ЧМ тогда поговорим,а сейчас см.выше!! halkusja пишет: пи....ь,не мешки ворочать!

Елена: Ярослав пишет: А вы вместо того чтобы лазить по женским форумам и искать на меня компромат ЕСЛИ У ВАС НЕТ ПАРАНОЙИ, это еще не значит, что за вами никто не следит! Ярослав пишет: занялись бы нормальной селекцией,отбирая собак не только по красоте,а и по здоровью,темпераменту,рабочим качествам,делали бы всем собакам тесты на дисплазию,не пускали в разведение алергиков,сердечников.Может тогда и отказников было меньше. Теперь мы будем поступать именно так!!!

Наташа Крым: Влезу! Мне надоело все это уже на 2й странице!Но девочки у нас терпеливые и пытались хоть что-то объяснить!Вы,Ярослав,не слушали и не слышали ничего!!Вы просто пришли ПОТРЕПАЦЦА!!! Хотела бы посмотреть фото вашего любимца в движении!Его бег наверное необычайно красив,при его то легкости и наверное выносливости(без бревна,если можно).Хочу увидеть вымах,толчок ну и рельеф опять же.А то он то стоит,то сидит,то мелко трусит .... Удачи Вам в вашей нелегкой борьбе за рельеф!!!Будут результаты,с удовольствием посмотрим фото!

Ярослав: Наташа Крым пишет: ,то мелко трусит .... мелко трусите своими ж**ами ВЫ, админы и модераторы! пипец какие странные люди! вынести в люди информацию о проблемах здоровья жены собеседника - это какими образованными нужно быть???? фигней страдаете, ж**пы друг другу лижете и признать не можете, что перекормили своих собак!!! А Ярослав (мой супруг) каждое утро такие тренировки делает, что вам и не снилось! п**ть вы умеете хорошо... это правда...мешки вам не под силу. Подпись: АЛИНА!

Наташа Крым: Ярослав Лето,жара,солнцепек сделали свое черное дело! Какая информация,что со здоровьем,вообще не понятно... То что Ярослав "делает тренировки" замечательно! А кому он их делает? А на счет перекормленных собак,так меня устраивает,что наши собачки вам также не понравились,как и Чемпион Мира. Я еще раз прошу покажите нам вашу собаку во всей красе!Дайте фото в движении!Даешь мощь бульмастифа с весом пита в студию! Я продемонстрировала Вам как прогуливаются мои перекормленные собаки,покажите теперь прогулки вашего тренированного стандартного питомца!Те фотки,что вы выставили бегом вообще назвать нельзя.Или что там у вас за тренировки?Упражнения на брусьях?

Татьяна: Лето,жара,солнцепек сделали свое черное дело Наталь, это не в жаре дело, а в хамстве, в чистом виде!!! Администраторы форума, за подобные выходки банят раз и навсегда!!! Не хотите разоблачений, не пишите *уйню в интернете, а коли уж настрочили, кушайте половником, и не пеняйте на других за грубость... моя автоподпись в данном случае неуместна...

Елена: Ярослав пишет: Не надо вырывать фразы из контекста,читайте все полностью кажется это ваше высказывание? не так ли? Тогда интересно было бы узнать,почему на ВАШЕМ НЕ ПОРОДНОМ выкладываются не все фотографии,обсуждаемых здесь собак?Ну дали ссылку,будьте до конца мужчиной,а то как мальчишка....пока все было гладко,вы не словом там не обмолвились о нашем диалоге,или как у вас там...мы там 4 страницы накатали а как красноречие закончилось,обижать стали,так бегом жаловаться!!!Ай-яй-яй!!! Ярослав пишет: А вот этот пес мускулист и в хорошей форме Да,мой кобель в свои 6 лет ,при росте 70 см и весе 85 кг не имеет лишнего жира,почему? ОН ПРОСТО КОСТИСТЫЙ!!! Ярослав пишет: Кроме роста и веса ничего не мерил Советую попробовать!!! Промеры моего кобеля: рост-70 см вес-85 кг объем головы-73 см объем морды-43 см обхват локтя-32 см обхват пясти-17.5 см расстояние между верхними клыками-7 см расстояние между нижними клыками-5 см объем груди-105 см Сравните с промерами своего кобеля,почувствуйте разницу!!! Советую еще поискать на форумах промеры других собак.Может тогда до вас дойдет,что собаки с разной костистостью и ростом не могут весить одинаково!!!Удачи!!!

Наташа Крым: Елена пишет: Сравните с промерами своего кобеля,почувствуйте разницу!!! Да кому ты хочешь что-то объяснить? Он НЕ ПОНИМАЕТ,что собака с таким костяком и ростом,доведенная по его формуле до 62 кг,будет мумией!Он сравнивает своего кобеля в сучьем типе,с оооочень умеренным костяком, с собаками,имеющими крепкий костяк и рост по верхней планке. Да он вообще ничего не слышит,вы с ним в шахматы играете,а он в "чапаева"! Нужно закругляться,а то вторая половинка подтянулась-будет нам тренировки делать!(вот же привязалось к языку,пипец образованная ) Татьяна пишет: Наталь, это не в жаре дело, а в хамстве в чистом виде!!! Нет она болеет,а так как я не в курсе чем,то решила-тепловой удар.... P.S. Хозяев Джуниора наверное в жар бросает,срочно нужно чота сделать,скачки с шестом например.... по рельсам...

Татьяна: Наташа Крым пишет: Нужно закругляться,а то вторая половинка подтянулась Вот ведь, пришла, плюнула дерьмом и оставила о себе ужасно неприятное впечатление.. ну и зачем больному человеку это надо??? загадка!!!

Татьяна: Раз пошла такая пьянка... И кто тут передергивает??? Жена Ярослава пишет: "зарубился с модераторами. причем очень культурно и аргументированн... " Простите, мы тут не рубимся, а высказываем каждый свое мнение, которое основанно на опыте и владении ситуацией в целом! Только аргументов вашего мужа, мы так и не дождались, он тупо гнул свою линию. Признать что он подгоняет стандарт под вашу собаку пет класса у него просто не хватает мужества! "не обращай внимания просто вырвали из контекста и знали, что это зацепит Ярослава. плюс это модераторы и админы!!! позволяют себе матюкаться в адрес Ярослава! что нафиг за форум, на котором 191 участник? с 2007 года...сидят себе модераторф и администраторы и своим собакам рекламу делают." Цеплять Ярослава задача не стояла! Это ОН К НАМ ПРИШЕЛ! ЭТО ОН СТАЛ СО ВСЕМИ СПОРИТЬ НА МОНОПОРОДНОМ ФОРУМЕ рассказывая нам какой ДОЛЖЕН быть бульмастиф! Насколько я заметила, ни один породник не поддержал вашего благоверного, не кажется ли вам, что тут проблема не в нас?! Повторюсь, это МОНОПОРОДНЫЙ форум, а не всемирная здравница душ с личными дневниками! И да, мы стараемся продвинуть нашу породу рекламируя ее как собак с устойчивой психикой, любящую детей и как собаку компаньона! "А как они поняли что ты - это ты? я думаю, что по набору слов типа Самсон, Ярослав...там же спор чисто на собачью тему. потом очень в вежливой форме спросили, как меня зовут, а потом вылили кучу дерьма. когда я вечером ответила, они мое сообщение удалили. а свои маты и говно оставили.... " Ваш хулиганский пост не удалили, а скрыли! Я бы не стала его скрывать, пусть все видят КАК вы нам ответили и кто тут метает дерьмо! А найти ваш пост не составляет никакого труда! Забейте в поисковик кличку собаки и найдете все ответы! Смешно предполагать, что кто то намеренно искал компромат на вас. вы вообще кто????? А вот еще одно забавное цитирование))) "Чего удивляться , все породы шоу направления под патронатом барышень - мешки с дустом ,с ними спорить бесполезно ,у них красота в уродстве ,извращение сейчас в моде Вовремя выявить идиота во время дискуссии крайне важно, так как это позволит вам сэкономить значительные усилия. «Модные» линии экстерьера той или иной породы, придуманные эстетствующими «знатоками», зачастую вступают в непреодолимые противоречия со здравым смыслом с точки зрения анатомии и общей физиологии собак, отрицательно влияют на их здоровье и продолжительность жизни."

Елена: Татьяна пишет: что нафиг за форум, на котором 191 участник? Если этого количества участников мало,если вам кажется,что вашего мужа гнобят (пытаюсь выражаться доступным языком) и наши доводы и аргументы не достаточно убедительны,предложите мужу продолжить диалог еще на каком-нибудь ПОРОДНОМ ФОРУМЕ,выслушать мнение других ПОРОДНИКОВ! Может там найдутся единомышленники ,не из числа любителей,и будет на вашей улице праздник!!!

halkusja: Думала что не буду влазить в эту дискуссию, но все таки,раз зацепили моих собак покажу фото своей собаки с воскресной выставки в Тернополе,дата выставки 10.06.12, Вуку 3-года,рост 67.5 см, вес 70 кг

halkusja: О фотографиях, которые у вас разместил Сашка,скажу так не поленитесь полистайте мои странички ,(поищите на меня компромат ),я надеюсь вы считать умеете и отняв от даты размещения фоток дату рождения собаки, вычислите возраст собак на них изображенных!!О размере палки спорить не буду,это выглядит смешно!

Наташа Крым: Татьяна пишет: Вовремя выявить идиота во время дискуссии крайне важно, так как это позволит вам сэкономить значительные усилия. ВОООТ!!!Я только об этом подумала,когда прошла по ссылке Лены(Эвы).Кому и что мы пытались объяснить?Там же IQ десятка на двоих и та в кармане!Где его аргументы? Первое и главное,что мы должны были увидеть-это фото его собаки в атлетической форме!А что мы видим-кобеля в сучьем типе,с легким костяком,плоским ребром,уверенно стоящим на шпалах,уверенно сидящим на земле и уверенно шагающим на прогулке.Где продемонстрированы возможности и потенциал Самсона,которому "делают тренировки"? В Самсоне от Самсона только его кличка и неудовлетворенные амбиции хозяина. При все при этом сам Самсон никому не интересен,чтобы его обсуждать.Нам хотелось увидеть плоды ваших занятий с песиком!Или Вам просто нужно было показать,что Вы умнее эксперта,судившего Мир?Начинать надо с себя,покажите классную работу с собакой,докажите его преимущества,по сравнению с тяжелыми собаками!Так нет же,то,что мы увидели,просто домашний квартирный любимец,мирно снующий по песочку...И еще,на породных форумах не принято называть чужих собак уродами,рождаются и пет,и брид,и шоу класс,их всех любят хозяева.Никто не обсуждает красоту Вашей собаки,все пытаются найти в ней результаты ваших разглагольствований о работе с ней. Я вам показала фото моей "нестандартной суки" на обычной прогулке.Суки с весом 63-65 кг,выносившей и выкормившей три помета,суки,признанной Лучшей сукой породы 16 раз под разными экспертами,ставшая ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ чемпионом(то есть ее оценили не только в Украине-эт я вам для справочки.Правда соглашусь,ее не оценивала профессура вашего форума ) Лекса,возраст 5,5 лет. И что я увидела,как контраргумент.Вяло шагающий "тренированный" Самсон в обычной и необычной форме. Вот вам еще одна моя сука на прогулке,вес за 60 кг,возраст 3 года,также Интернациональный чемпион,родившая и выкормившая 1 помет.Как видим (если видим )также не похожа на собачку страдающую и болезненную. Теперь посмотрим на прогулки кобеля 80 кг.Кстати Интерчемпион и так на минуточку,Лучший Представитель Породы 2008 года,обладатель титула ЛУЧШАЯ СОБАКА 2008 под экспертизой не одного эксперта,а ПЯТИ одновременно! Лето Зима Это все шоу собаки.Но я вам привела пример Наташа Крым пишет: Еще один пример,сын нашего Мачо ст.Рост 65-66 см,вес примерно 72 кг.Сейчас выиграл чемпионат в Киеве по рабочим испытаниям.Отличная рабочая собака,в отличной кондиции,но те не менее вес явно не в стандарте. Выиграть под лучшими экспертами Украины по рабочим качествам-это вам не по шпалам шагать!Почему вы пропустили это?Потому что вам это неудобно и не вписывается в вашу "концепцию идеального бульмастифа". Вы никак не можете понять,что вес мощного,тяжелого бульмастифа напрямую связан с его костяком,а не с жиром! Согласна есть и жирные бульмастифы,нам обычно показывают их фото на диване,лежащими на травке,валяющимися с детишками,в крайнем случае бредущими за своими хозяевами,но они и не дотягивают до Интеров и уж точно не станут НИКОГДА Чемпионами Мира!(ведь разговор о ШОУ начинался) Вся ваша писанина,похожа на потуги рефлексирующего (в бытовом понимании этого слова,не путать с делателями тренировок сори,вот же зараза) подростка,судорожно пытающегося понять почему Чемпион Мира не похож на Самсона. Вы уж меня простите,но у вас и бульмастиф не кобель и соратники не мужчины.... Удачи Вам,Самсону многие лета.

halkusja: Сашка,если ты не понял по телефону, пишу здесь: прекрати меня защищать,все кто меня знают близко, знают какая я ,а таких людей как Ярослав, я к себе на пушечный выстрел не подпускаю, для таких я вредная и мерзкая особа!!

Татьяна: Предсталяю своих собак с разным темпераментом, все тяжелее стандарта, активность представлена на фотографиях,снятых в разное время!Вот что значит стабильность! А вот представляю рельеф двух разных моих собак

Елена: А это мои....не стандартные(без работы на рельеф) кобели суки старшая 7 лет младшая 2 года

Наташа Крым: Татьяна Фантастика! Буржуй и Хаммер бесподобны!Видно,что у собак энергия бьет ключом,какие они мощные,крепкие,действительно шикарные кобели,а не так,как пишут не пойми кому для красного словца и убеждения профанов. Ленка,а фото Греськи у кольца просто нельзя ставить рядом с фото геракла,дабы не смущать!Какой объем!Респект!

halkusja: Девчонки кому все это пытаетесь доказать?Вы предков своих собак и собак других питомников знаете до какого колена?Во-о-от,вот от этого и надо плясать,мы все состоим в организации МКФ(FCI),где каждая вязка отслеживается и записывается,УКФ в наши ряды не входит.У них требования другие,пусть там и отстаивает свои убеждения.Для него эксперты международники дураки,что уж о нас говорить...

Татьяна: halkusja "мерзкая" и очень любимая!!!!! Не меняйся!!!! Натуль, а мы ничего не доказываем, задолбались уже втолковывать то, что это НЕ РАБОЧАЯ порода, и разговор изначально шел о ШОУ-собаках!!! Мы представили своих собак что бы продемонстрировать какой бульмастиф нашими глазами, это не для Ярослава, это для нас самих! А для особо одаренных, не видящих ничего дальше собственного носа и слышащих только себя-любимых, желаю удачи в их нелегком и тернистом пути к их собственной правде!

halkusja: ярик,я таки вас зацепила, ,не люблю когда врут,а правда,ой как многим не нравится,если я вас та напрягла тогдЫ читайте мою автоподпись!!

Елена: Я думала наша тема уже исчерпана..ан нет..не перевелись на Руси еще модераторы-мультипликаторы,которым не дает покоя развитие породы бульмастиф,ее преобразование...... http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3775&p=9 ну что ж....нам тоже есть что сравнить без комментариев http://www.youtube.com/watch?v=ZEsb36hScNw&feature=related

Татьяна: ))))))) и сравнение явно не в пользу водоплавающего....

Елена: Мне так и не ответили что это за кобель.....но,спасибо большое людям,напомнили Ярослав пишет: Я никогда не говорил,что мне нравяться только низкие собаки,мне очень нравятся и высокие гармоничные собаки гармоничные,но хотелось бы чтоб собак подводили в такую форму Branock Columbaid Joshua ну что же,посмотрим и другие фотографии,взрослого кобеля,который был не высокого роста и с короткой мордой,ну чем не мопс? К сведению,он был востребован,как производитель! http://antallis.ru/dogs/40/746/ а вот и мой "мопс",как раз повыше

halkusja: Елена пишет: Я думала наша тема уже исчерпана..ан нет..не перевелись на Руси еще модераторы-мультипликаторы,которым не дает покоя развитие породы бульмастиф,ее преобразование...... Лен,ты что не видишь,чудаки не могут предоставить свои достижения на поприще кинологии,ну вот самоутверждаются за счет чужих собак!!

Елена: А я вот смотрю,и думаю.что в 1994 году в породе были и такие бульмастифы и голова никого не смущала такая

Эва Элегант Леди: Мама дорогая! Прошла по ссылке... и кто же хамит? и кому? и почему? А сколько красивых слов было сказано... даже на стану цитировать, противно! Ну ладно, задели Ярика, пришел на породный форум, написал кучу всего, напостил массу фото сам не зная кого... ему пытались объяснить, он не слышал, но он хотя бы не хамил! Ни здесь, ни там! Ярик, или Ярослав, респект! Дамы, оставьте убогих вариться и блистать в их убогости! Не ведают же, ни о чем так напыщенно рассуждают, ни что творят! Никто из них в жизни своей не занимался разведением, зато сколько мнений! Сколько амбиций! Господа с непородного форума ратуют за продление жизни бульмастифа? Желают, чтобы вместо средних 8 он жил хотя бы 15? Это вообще бред или шизофрения? А господа в курсе, сколько жили булики 90 или хотя бы 50 лет назад, в среднем? А люди? Наверное, эти без 5 минут зоологи уже знают, как продлить средний срок жизни человека со средних 70 лет хотя бы до 100, я уж не умножаю на 2, как в случае с собаками. Стыдоба, господа!!! Ни мозгов, ни следов какого-никакого образования, ни личного опыта я не увидела, и попробуйте мне возразить! Убогая серость, зато полная понтов и ни на чем не основанного хамства! Позорище! проблема ваша в том, что даже этого вы не в состоянии понять... тут же все вполне понятно и объяснимо -- потомственный алкоголизм... Не мечите бисер перед свиньями... Алекс Сан Санич - МодераторМиль пардон, это не оскорбление, а обоснованное утверждение... Вы просто законченный мудак! И даже нечего обсуждать -- это диагноз, увы!

слава: А по-моему это просто провокация, ну или желание кого-то укусить, когда из собственных собак не получилось "звезд" ! Проблем в породе хватает(как и в любой), но не так их решают, поливая грязью заводчиков и их собак, которые при всех недостатках - на голову выше! Мне кажется, что не нужно форумчанам реагировать на всё это хамство -ведь спорить-то не с кем! Почитайте, кто вещает о рабочих качествах http://www.bullmastif.ru/forum/viewthread.php?forum_id=44&thread_id=436

Наташа Крым: слава пишет: ведь спорить-то не с кем! Cлав,в 10ку! Прошла по твоей ссылке,почитала тренера: Добрый день,мы с женой являемся обладателями лучшей породы в мире Бульмастиф.Нашему бандиту уже 3 года,зовут его Самсон.Отличный парень,но есть у нас одна проблема,совсем не умеет играть с собаками,жмется к ногам,прячеться,пытаеться залезть между ног как в домик.Мы думали повзрослеет,перерастет но уже 3года а особых изменений нет. Может кто то сталкивался с такой проблемой,подскажите как быть. Смсончика по докуметам зовут,жиган из краснополья,но самсон нам нравиться больше тем более что жиган из него пока сомнительный,осенью к нам приезжала невеста соблазняла его всячески,а он позорник сидел в сторонке и не как не реагировал. Кобель в 3 года-респект!!! Обалдеть какая рабочая собачка....и жених знатный... Ни Самсона не вышло,ни Жигана... ",а он позорник сидел в сторонке и не как не реагировал"-Я таких в жизни не встречала среди наших "шоу-перекормышей!!Чтобы к кобелю привезли суку в охоте,а он сидел в сторонке!!!! Тренировки ему делать,срочнА!!! Может личным примером,сори,сори,сори.....100 раз сори,но они это заслужили,не мужчины,а полупед...ки.... "Контора пишет" .......,Ярик жжет .... КОМУ мы столько внимания уделили!!!!!Чел трещит о рабочих качествах,о деградации породы.А что сам имеет,что сам воспитал?Кобеля,жмущегося к папкиным ножкам,прячущегося за его спину,не реагирующего на сук(об экстерьере говорить не будем).Да и сам хорош,клички родителей не в состоянии воспроизвести."Имена родителей выложу вечером,очень сложные словосочетания по памяти не могу воспроизвести" А еще мне "понравилось" на их форуме,оказывается у нас собачки прыгают благодаря предкам.ДА! У наших собачек есть родители,дедушки,бабушки и пра-пра И они прыгали,и наши прыгают,и дети их и внуки....вот назло нам прыгают!И прыгают и бегают,и в ринги выходят,при большом скоплении собак,а не "пытаеться залезть между ног как в домик" в 3 года... Сборище без 5 минут не пойми кого...

Оксана: А мы встречались с Самсоном на прогулке , мальчик заметно меньше Евы, и она его сразу попыталась повязать, так что папа увел Самсончика по быстрому. Ну, что тут поделаешь, достался человеку мелкий кобель и похоже у хозяина поэтому поводу развивается комплекс, вот он и решил доказать всем что это не у него кобель мелковат, а у всех остальных перекормыши.

Татьяна: "То что у ваших собак хороший костяк это прекрасно, но есть такое понятие как мышцы и жир. Ваши собаки диванные, слабо тренированные, и прыгают они не благодаря вам, просто в них ещё что то осталось от далёких предков, но вашими стараниями и это скоро пропадёт. Подход к разведению чисто по внешним данным приведёт к полной деградации породы." Evander, Вы вероятно сами видели наших слабо тренированных? На чем основаны Ваши утверждения в деградации? Такое ощущение, что Вы ввязались в тему, которая Вам очень далека, и делаете свои умозаключения исключительно с чужих слов, лишь бы что-то сказать! Не тужтесь, пустое сотрясание воздуха, не интересно. Вас интересуют САО, прекрасные собаки, если Вы понимаете и различаете их - здорово! Давайте каждый заниматься своей породой, так как, если бульмастифщики влезут со своими суждениями о том, что все азиаты должны быть одинаковые по типу, что алабай стал какой то мелковатый с переразвитой мускулатурой, или того лучше, пошлем Вас в степь пасти и охранять отары, Вас это развеселит и немного зацепит! Вот и нас это веселило сначала, теперь, когда Вы переходите границы, это вызывает ответные негативные эмоции! По собаке Ярослава все уже высказались, тут и добавить нечего, кроме совета. Прежде, чем обсуждать чужих собак, осуждать породников за слепоту и безграмотное разведение, добейтесь, хоть каких либо, результатов сами! Чесать язык умеет каждый второй, для этого большого ума не надо, а вот из собаки пет класса слепить приличного рельефного, рабочего бульмастифа, флаг Вам в руки! Что же касается СанСаныча, чисто бабское истеричное поведение Нарциса. Полностью согласна с выше поставленным диагнозом.

Татьяна: Мне нравится как написал Пелевин: – Это очень поверхностное наблюдение. Как если бы кто-нибудь сделал вывод, что вы любите вертеть задом из-за того, что вы сидите во вращающемся кресле.

Елена: Татьяна пишет: Мне нравится как написал Пелевин: – Это очень поверхностное наблюдение. Как если бы кто-нибудь сделал вывод, что вы любите вертеть задом из-за того, что вы сидите во вращающемся кресле. Танюш,ты думаешь эта цитата дойдет?Я ооочень сомневаюсь Люди,интересующиеся породой,именно породой,общаются на породных форумах!А вот разводить бла-бла имея поверхностное представление о породе это ИХНИЙ удел!Впрочем как и сравнивать бульмастифа с бАрдосами и доберами....амбулями и питами.....всех под одну гребенку!!!

Татьяна: А меня веселит сравнение посещаемости монопородного форума и форума зоологического, где обсуждают от Биологии, ботаники, рыб, рептилий, птиц ...... до страничек пород! Это как сравнить, зоологический форум и facebook, и пренебрежительно, сморщив носик, указать, какой малопосещаемый ресурс ( всего 795 учасников на 32 подфорума, примерно около 25 чел на каждый)))) нахрена он нужен Мал золотник, да дорог! все наши форумчане объединены одной породой

Ирина из Киева: Елена пишет: ну что ж....нам тоже есть что сравнить без комментариев *одно литЦо*....

Ирина из Киева: Елена пишет: Branock Columbaid Joshua Дорогие мои! Джошуа Лякишевой я видела вживую, мы тогда выставляли своего первого кобеля (он на аватарке в возрасте 8 лет) так он на выставке был в таком же формате,как и сегодняшние выставочные кобели, т.е. засушенности, как на этом фото - не было...нормальная выставочная кондиция с паховой впадиной, но просчитать ребра - этого не было! Кстати по размерам - он был на верхнем пределе, если не выше...смотрелись одинаково: мой был твердых 72 см вес от 75 кг....прожил долгую (как для бульмастифа) и счастливую жизнь. Результативно (родились щенки) вязался за месяц до смерти... пы.сы. сходила на=почитать: так там какой-то индивид начал вешать, что при укороченной морде бульмастиф не сможет держать хватку! ..........так чтоб не писать нецензурно неформат - этот индивид ваЩе видел, когда бульмастиф в ярости и никаким образом вынуть жертву из пасти не реально, пока он сам этого не захочет!!! и длинна морды абсолютно не причем!!! хорошо раскрытые ноздри дают должный приток воздуха!!! а хватка при их силе челюстей достигается из-за перекуса или плотного прикуса!!! Одно слово - ДИЛЕТАНТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! При этом пытаются что-то вещать! Обиженные Богом и людьми(с) Их полемика напоминает гендерный срач под девизом: все бабы - дуры(с) ...........сами вы такие!

Ирина из Киева: Эва Элегант Леди пишет: Вы просто законченный мудак! +1000000000

Елена: Татьяна пишет: все наши форумчане объединены одной породой Пока мы едины,мы непокобелимы!!!

halkusja: Ирина из Киева пишет: Их полемика напоминает гендерный срач под девизом: все бабы - дуры(с) Ирина из Киева ,сейчас и тебя посчитают!!

Ирина из Киева: halkusja пишет: Ирина из Киева ,сейчас и тебя посчитают!! Здоровье им в помошь!

Ирина из Киева: Елена пишет: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3775&p=9 только что прочитала адрес, как зооглист

halkusja: «ни одного видео с работой собак ,а значит породы и нет по сути !»Ну понятие работа у каждого своя,если мои собаки просто играясь перетягивают канат,я это работой назвать не могу,хотя для таких как мудак,это скорее всего очень тяжелая работа!!Смысл мне снимать то что для нас повседневная игра? Очень много дерьма всплывает от вас всех и вашего форума ,люди спокойно хвастающиеся, что убили собаку или любое другое животное,для меня отвратительны,это общество ограниченных закомплексованных дебилов!!Я бы таких кастрировала, дабы не размножались!!

halkusja: Ирина из Киева пишет: только что прочитала адрес, как зооглист

полная версия страницы