Форум » ВОСПИТАНИЕ » Курсы ЗКС » Ответить
Курсы ЗКС
Ольга и Фаб: Народ, поделитесь мнением, нужны ли нашим песам курсы ЗКС, и кто ходил... и есть ли толк. Очень интересно...
Лена и Шерр: Бонюся пишет: Зато мы со всеми приветливы и нам не нужно гулять по ночам,мы гуляем где и когда захотим,Нас все знают и весело встречают.В нашем дворе и в нашем подъезде его любят и гладят все бабки и дети.И я его на поводке то вожу только чтоб незнакомые не шарахались.Кошек мы не гоняем и мелких собак тоже...Дети бегут и спрашивают:можно погладить?мамы не против Все это супер ,просто мне кажется,что тебе радоваться надо что у тебя Боня такой,а ты все время вроде как обижаешься на него,что он такой душка!Тебе не нравится,что его бабки гладят,руки тянут к нему,не бояться его
Chans&Royl: salamanca пишет: двух собак из той серии ограблений знаю лично И они наверное рассказали как на них подействовали знания зоопсихологии преступников? salamanca пишет: диаспора прошлась по моей квартире А диаспора тоже наверное (Вы же присутствовали на проверке показаний на месте) показывала свои вены? И еще такой вопрос, их задержали на месте совершения преступления, или добрые милиционеры "нашли" их некоторое время спустя?
salamanca: Chans&Royl Да нет, не они рассказали... Я писала же выше, что банду ту отловили. Или Вы читаете не всё, что я пишу? А что касается диаспоры.. при чём, простите, тут вообще вены-не вены, наркоманы-не наркоманы? Не все наркоманы воры, а воры наркоманы. Иногда, знаете ли, воровство в крови. Одно могу сказать - ЗКС никоим образом не влияет на охрану квартиры.
salamanca: Бонюся Свет, у тебя отличная городская собака! В условиях нынешнего гонения собак "бойцовых" пород, надо иметь союзников среди соседей.
Бонюся: salamanca Просто мы ходим далеко в лес и частенько когда уже темно...Леха мой часто не может с нами ходить,это я энузиастка,прусь несмотря на погоду в любую грязь,лишь бы гуляла собака и кислородом дышала.Среди других собачников я не очень люблю гулять,они лезут с вопросами,пристают с глупостями,или просто бояться начинают,это нервирует.Я предпочитаю один на один с собакой,так контакт лучше.Люблю помыслить на природе..поразмышлять..Поэтому хожу одна...Вот и пристают всякие.Маргиналы... каждый раз думаю,ВЕРНУСЬ ЛИ.. Вот так...он будет стоять и молчать и хмуро смотреть пока ему слова не скажут,как обратились-ВСЕ!СВОЙ!
Chans&Royl: salamanca пишет: Или Вы читаете не всё, что я пишу? Я стараюсь, но вот Вы похоже продолжаете отвечать на своей волне. Откуда столь достоверная информация, может Вы секретный агент ЦРУ? salamanca пишет: Не все наркоманы воры, а воры наркоманы Я написала, что почти все "домушники"-воры-наркоманы(если будет интересно почему, я могу пояснить) Категории "барсеточников", "карманников" и т.д. мы не обсуждали.Прежде чем вступать в спор, необходимо обладать проверенной информацией, а не быть уверенным в заведомо ложных слухах, переосмысленными уже многими людьми. Честно говоря мне смешно:"потерпевший учит специалиста". salamanca пишет: Одно могу сказать - ЗКС никоим образом не влияет на охрану квартиры. И опять неверно! ЗКС И СОБАКА-ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВОРОВ. Ни один инструктор не даст гарантию, что собака сможет охранять квартиру во время незаконного проникновения, но это возможно, можно натренировать,просто не известно какой будет результат, проще и безопаснее ей будет пойти погулять. Многие преступники, открываают входную дверь и дают команду "гулять"(и поверьте, это не от знания психологии). В соседнем доме от нас ранее жил прекрасный как впрочем и все бульмастиф, очень спокойный и добрый, но в квартиру без хозяев он не пускал даже друзей.
Новенькая: salamanca пишет: ЗКС никоим образом не влияет на охрану квартиры. Chans&Royl пишет: ЗКС И СОБАКА-ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВОРОВ. И что же тут опять неверно?
salamanca: Chans&Royl Ну уж извиняйте, останусь на своей волне, ибо рассказывать о своих ЦРУ-шных связях не считаю целесообразным. Я вот Вас "слышу" и читаю внимательно, в отличие... Chans&Royl пишет: Многие преступники, открываают входную дверь и дают команду "гулять" Затем, видимо, следует команда "домой"? Chans&Royl пишет: (и поверьте, это не от знания психологии) От страха, конечно! Вообще-то, механизм другой, как мне рассказывали бурбуль с овчаркой.. Но это ведь к делу не относится.. Сказано "гулять", значит пусть будет так. Новенькая "тихо сам с собою я веду беседу"
Chans&Royl: Откуда-то пришла на ум фраза " в каждой бочке затычка" salamanca пишет: тихо сам с собою я веду беседу
Новенькая: Chans&Royl пишет: Откуда-то пришла ... фраза Тут ведь интересно не откуда, а куда...
salamanca: Chans&Royl Chans&Royl пишет: Откуда-то пришла на ум фраза " в каждой бочке затычка" Прошу прощения за то, что не пропустила через премодерацию Ваш пост, адресованный Татьяне. Вижу, что задела.
Ирина из Киева: Из моего жизненного опыта: мой первый бульмастиф сначала прошел ОКД, сдал. Затем проходим курс ЗКС: на охране предмета - супер, некоторые нюансы (все-таки не немецкая овчарка), но когда пошла охрана человека и задержание - тока 2 занятия. Я не знаю как другие бульмастифы - мой работал (атаковал) в живот, а когда ему предлагали "рукав" не брал его в пасть, а захватывал ключицу с плечом... Дрессеровщик (и это его профессия, специализировался на овчарках, но бульки его впечатлили) наш кум отказался по причине: если он(кобель) войдет в полный "раж"- то снять будет проблематично (не забываем, что в крови есть бульдог...) и просто очень больно и не спасает дресскостюм. Хозяева одного внука увлеклись дрессировкой (я была против, очень породный был мальчик и хотелось обкатать на выставках), собака стала Чемпионом Украины по дрессировке, часто показываласьна показательных выступлениях, но о выставках-шоу пришлось забыть ибо кобель реально охранял хозина и об осмотре экспертом (тем более показ зубов, прощупывание семенников) речи уже и не шло... Есть девочка бульмастифа: в прямом смысле слова убивает всё что попадает во двор: кошки, собаки (во время её течки, кобели как-то проникают...) чужие куры, и т.д., были прецеденты травмирования людей... И её никто не дрессировал спецом, она от природы такая... Её мать провела сама задержание убегающего от милиционеров мужика, а мы с подругой и её же мамой и папой , в этот момент простопрогуливались в парке и попивали пивасик - родители не среагировли, а доча сработала... К чему я всё это написала: хозяин должен определиться: хочешь на выставки -только ОКД, если хочешь охранную собаку - полный курс ЗКС под грамотным дрессировщиком. При всем этом, я тоже согласна: ЗКС это не панацея от квартирных воров. И вообще: у меня бульмастиф - это большая живая плюшевая игрушка. А когда мне задают вопрос об охране, отвечаю: у меня есть пистолет для охраны, а собака для меня просто друг!!!
Ирина из Киева: Бонюся пишет: Вот и пристают всякие.Маргиналы... вот для таких типчиков и надо обзавестись газовым пистолетиком,при "ближнем бое" работает "мама не горюй" ничем не хуже настоящего... ну на крайняк хорошая увесистая палица... Бонюся пишет: Вот так...он будет стоять и молчать и хмуро смотреть пока ему слова не скажут,как обратились-ВСЕ!СВОЙ! а мою чадо вощще всех любит: разговаривают с ним или нет - всё равно пристает... Любвеобильный он у меня аки мопс-переросток Лена и Шерр пишет: его бабки гладят в нашем районе, повально пожилые люди любят наших булек, а те и рады... А пройти мимо овощной выкладки - никогда, продавцы их кормят бананами: стоят покупатели, а они бросают прилавки и с криком "банзай"и бананом в руке выскакивают на кормление ... И що обидно: на стайку мопсов так не реагируют...
Diva: Ирина из Киева пишет: А когда мне задают вопрос об охране, отвечаю: у меня есть пистолет для охраны, а собака для меня просто друг!!! Золотые слова !
Сергей и Брилл: Ирина из Киева пишет: К чему я всё это написала: хозяин должен определиться: хочешь на выставки -только ОКД, если хочешь охранную собаку - полный курс ЗКС под грамотным дрессировщиком. При всем этом, я тоже согласна: ЗКС это не панацея от квартирных воров. Очень правильные слова особенно про грамотного дрессировщика. Ирина из Киева пишет: И вообще: у меня бульмастиф - это большая живая плюшевая игрушка. А когда мне задают вопрос об охране, отвечаю: у меня есть пистолет для охраны, а собака для меня просто друг!!! Я еще говорю "Свою собаку я всегда защитить сумею."
salamanca: Так в этом и дело... Собака - член семьи в первую очередь, а на владельце лежит функция вожака, а так же сохранность "стаи". Считаю, что обучение ЗКС целесообразно в том случае, если планируется несение этой службы, то есть для рабочих собак.
Ирина из Киева: salamanca пишет: Считаю, что обучение ЗКС целесообразно в том случае, если планируется несение этой службы, то есть для рабочих собак. Вот парадокс: живем в разных государствах, черти сколько километров между нами, никогда в "живую" не общались, но едины в своем увлечении породой собак - а выводы одни и те же!!!
admiral: господа,о чем вы спорите? понятие развитие злобы-чушь,агресивное поведение заложенно в собаке от природы и задача инструктора научить собаку прявлять природную агресивность в нужных нам ситуациях и по команде владельца.дрессировать собак необходимо т.к. нет собак умеющих защитить своего хозяина с рождения.
Елена: admiral пишет: т.к. нет собак умеющих защитить своего хозяина с рождения. Вы говорите о бульмастифе? Я бы так смело не заявляла,есть множество примеров,которые опровергнут ваше высказывание!!!
admiral: Елена хочется услышать примеры.а в принцыпе готов доказать делом.дрессировкой собак занимаюсь 15 лет
Елена: admiral пишет: Елена хочется услышать примеры.а в принцыпе готов доказать делом.дрессировкой собак занимаюсь 15 лет А мне не нужно ничего доказывать,у меня есть живые примеры,когда собака без дрессировки могла постоять за хозяина!Я же говорю не о всем поголовье бульмастифов,конкретно про собак,которых я знаю!
admiral: а можно подробние...?
admiral: возможно я не ясно выразил мысль,я предлагаю провести бесплатное тестирование ваших собак на охранную и защитную работу,а результат вы увидите и сами примете решение,заниматься дальше или нет.
halkusja: admiral пишет: возможно я не ясно выразил мысль,я предлагаю провести бесплатное тестирование ваших собак на охранную и защитную работу, Можно спросить,а как вы себе это представляете?я допустим в Севастополь не поеду, или вы в Тернополь ко мне(в Рыбинск к Елене) за свой счет приедете?Да и тестировать мне никого не надо ,с Халком тест провела жизнь,про него даже в газете писали, как он меня защитил от нападения мужика с битой (чудачок промышлял,ударяя по голове битой и забирая деньги и драгоценности),а ваши тесты для пригодны для овчарок,которые без раздумья выполняют все команды,а у нас порода думающая и интелектуальная,им они будут неинтересны!!
Бастион: halkusja Тестирование проводится не только для того что б проверить сработает собака или нет, а определить в её работе плюсы с минусами и прикинуть над чем стоит работать, а над чем нет
Бастион: Елена пишет: Я бы так смело не заявляла,есть множество примеров,которые опровергнут ваше высказывание!!! если только для дискуссии, если я не прав поправте. бульмастиф является заводской породой, и соответственно стайное поведение у него не присутствует в достаточном объеме по определению. а оно в корне является образующим (базовым) охранного поведения (рефлекса, если хотите). но порода выводилась для конкретных целей и в особях закреплялись нужные поведенческие качества. вот именно здесь появляется проявление защиты (защитных реакций). А проявление защитных качеств без достаточного объема охранных качеств приводит к прострелу. в большинстве своем, я считаю, надо показать (не дрессировать) собаке как надо реагировать на то или иное действие. А в следствии, того что бульмастифы являются по сути собаками защитными, при этом еще бесстрашными и упертыми, вот и создается впечатление о вероятной сработке и уверенность. случаев можно привести море, стоит ли. а вот действительно проверить собаку было бы, во всяком случае, интересно. для примера шок тест очень интересно, не говоря уже об охранном тестировании на собственной территории или внезапном нападении
полная версия страницы